Subject: Formula 1

Bueno, yo respeto tu opinion Jumanji y si tu lo ves como un crack, por mi perfecto :)

Yo no he dicho que Vettel sea malo, y de hecho siempre he mantenido que es bueno, pero no lo catalogo como un crack por cosas que han pasado y que creo que le han favorecido y permitido estar donde esta.

Si yo veo a Alonso como lo veo y como el mejor, es porque nunca le han regalado nada. Todo se lo ha tenido que currar el y hasta en McLaren fue muy doloroso para mi ver como tan descaradamente equipo y FIA favorecian a un Hamilton que hasta la fecha no habia demostrado ser mejor que Alonso como para que lo mimaran como lo hicieron.

Igualmente tampoco me parecio bien que la temporada pasada en Red Bull y la propia normativa Fia, hayan mimado como lo hicieron con Vettel.

esas cosas para mi sobran y mas en un piloto que se presupone crack como dices.

Si Vettel es tan bueno, pues no hay necesidad de humillar a Weber o tampoco hay necesidad de que la Fia haga un reglamento que favorezca la competitividad de los Red Bull como asi fue la pasada temporada y que gracias a dios, esta temporada se ha solucionado.

Crack para mi es Raikkonen, Button, lo fue kubika (lastima lo que le paso); lo es Alonso y Rosberg, porque son pilotos de mucho nivel y a los que lo que tienen nadie se lo ha regalado.

Cuando vettel, corra sin ventajas y gane por sus medios, quizas lo vea como tu. pero cuando los padrinos se meten en medio... pues como que no.

pero como te digo, respeto que tu lo veas como un crack, pero tambien me gustaria que respetases mi opinion sin descalificarla diciendo que es por Alonso o por otras causas. A mi vettel no me termina de parecer crack y creo que bajo presion demuestra que es un buen piloto, pero de crack nada :)

Alonso es el mejor aún a pesar de Vettel, que con todos msi respetos hacia tu opinion, no creo que le haga sombra para nada.



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Y otra cosa que tampoco me gusta de vettel, es que la imagen que proyecta a los demas es que todo red Bull gira en torno a el. A mi no me da la sensacion de que vettel sea agradecido con los mecanicos, ingenieros y demas componentes de su equipo. La sensacion que nos queda es que Vettel es el niño mimado y que cuando gana es solo merito de el, y cuando pierde es culpa de los mecanicos, o de los demas.

Con Alonso, Rosberg, Button, Weber y otros pilotos si que percibo que la alegria es compartida con todo el equipo y no noto la prepotencia y el ego que noto con Vettel.

Pero puedo estar equivocado aunque la sensacion que me queda es esa.


Y supongo que coincidiras conmigo en que detras de la victoria de un piloto, hay un equipo que colabora para que todo salga bien. Una victoria no es fruto de uno solo, sino de todo un equipo que sin ellos no es posible ganar las carreras :)


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Está claro que Vettel es bueno pero no lo veo tan exageradamente bueno como tu. Piensa que el bicampeonato lo logró con el mejor coche de la parrilla con una ventaja técnica sobre el resto como no se había visto antes. Y en este punto hay que recordar las polémicas del difusor y otras similares; aún hoy hemos visto que se investigaba a Red Bull por otra supuesta irregularidad que les da ventajas aerodinámicas.

Este año que los coches están más parejos ya no va tan por delante ni mucho menos, y si Hamilton no hubiera tenido tan mala suerte podría ir delante suyo en el campeonato. Además, para juzgar a Vettel habrá que verle en otro equipo donde su coche no sea el más rápido, no crees? ;)


Ah, se me olvidaba aquel año donde el equipo perjudicó gravamente a Webber para salvar al señor Vettel cuando las órdenes de equipo estaban prohibidas, el adalid del juego limpio xD
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Ah, se me olvidaba aquel año donde el equipo perjudicó gravamente a Webber para salvar al señor Vettel cuando las órdenes de equipo estaban prohibidas, el adalid del juego limpio xD

Muy buen apunte y esta es una de las cosas por las cuales yo no considero a Vettel un crack.

Alguien que se considera crack, no deberia permitir en su propio equipo este tipo de ventajas que lo unico que hacen es demostrar que para ganar necesita que le allanen el camino y se lo pongan facil. Los que son buenos y cracks, lo son sin tener ayudas discriminatorias por parte de su propio equipo. Uno que se considera crack, debe demostrar que en los momentos dificiles sacan las cosas adelante y no al reves.

Con todo a favor es facil ganar. lo dificil es ganar con todo en contra y es aqui donde un crack sale a relucir y demuestra su clase y los demas lo vemos y reconocemos.

Alonso es uno de esos pilotos que tiene las manos y el talento necesarios para ganar en las peores circunstancias y adversidades, y por eso Alonso si que es un crack; y además español :D
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Está claro que Vettel es bueno pero no lo veo tan exageradamente bueno como tu. Piensa que el bicampeonato lo logró con el mejor coche de la parrilla con una ventaja técnica sobre el resto como no se había visto antes. Y en este punto hay que recordar las polémicas del difusor y otras similares; aún hoy hemos visto que se investigaba a Red Bull por otra supuesta irregularidad que les da ventajas aerodinámicas.

+1.

Esta es otra razon por la cual Vettel no pasa de ser un buen piloto, un buen piloto si pero nunca un crack.


Y si alguien es un crack por tener un coche infinitamente superior al resto, sobretodo tecnicamente y que le permite hacer las poles sin despeinarse (gracias a la superioridad tecnica con respecto a los demas) y despues en carrera solo tiene que pisar el acelerador y aguantar 60 vueltas el primero porque el coche va sobrado, pues entonces creo que el valor de crack ha bajado muchisimos enteros en estos ultimos años.

Si a un crack se le mide por estos baremos, entonces ser crack es equivalente a la peseta que se devaluaba cada 2x3 antes de su desaparicion.


Para mi el apelativo de crack, esta mas caro de lo que se vende aqui :D
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Un poco exageradito sí que eres, pareces Lobato XD

20 segundos de penalización a Vettel, termina 5º. No sé si es justa la sanción (estaban emparejados, quizá un poco por delante Vettel, pero bueno), pero creo que deberían sancionar a Jaimito, porque la maniobra que hizo, para ayudar cláramente a su compañero (terminó abandonando por pura frustración, nada de fallo del vehículo, así que al final su "lucha" no tenía sentidos)...

Un poco exageradito sí que eres, pareces Lobato XD

Sé que lo dices por Braña, pero yo también quiero contestar y decir que en este caso estoy con él. Para mí por delante de Vettel están Michael o Hamilton y no por poco precisamente.

20 segundos de penalización a Vettel, termina 5º. No sé si es justa la sanción (estaban emparejados, quizá un poco por delante Vettel, pero bueno)

Adelanta fuera de pista y no devuelve la posición; eso es drive through y al haber acabado la carrera le ponen el equivalente de 20 segundos; esto lo dice el reglamento y no han inventado nada. Para mí es justo

Sé que lo dices por Braña, pero yo también quiero contestar y decir que en este caso estoy con él. Para mí por delante de Vettel están Michael o Hamilton y no por poco precisamente.
No me refiero a lo de Vettel, sino a lo de Alonso. Para mi Alonso si demostró ser un crack en Renault, pero coño, que está en el equipo más laureado de la F1, si no consigue buenos resultados con estos mejor pa casina.

Adelanta fuera de pista y no devuelve la posición
Eso es lo que no tengo tan claro, porque tuvo que salirse para no chocar contra el otro, y realmente no lo adelantó, porque estaban emparejados, incluso algo más adelantado Vettel. Pero da igual, más puntos de ventaja para Alonso XD

Si, es evidente, que ganar 22 grandes premios, hacer 33 poles, ganar 2 campeonatos mundiales y todo con menos de 25 años está al alcance de cualquier piloto medio de la parrilla. Pero claro no lo ha hecho nadie en la historia porque Vetel tiene mucha suerte.

Braña me hablas de Raikonen como un crack...

Raikonen me parece un gran piloto pero es posiblemente el piloto más irregular de toda la parrilla. Un piloto rapidisimo al igual que inseguro, que ha cometido los errores de concentración más grandes que se recuerdan en la formula uno, que dejó la formula 1 después de que Mclaren le regalara el campeonato porque no estaba motivado, que durante toda su vida ha estado en escuderías de primer nivel (mclaren y Ferrrari) con autenticos cochazos y que simplemente le ha dado para ganar el mundial de la luche interna entre Hamilton y Fernando ¿Eso es un crack?

Button

¿Cuando ha ganado Button algo exceptuando que cohete que le pusieron en BrawnGP? Button no es ni el mejor de su escuderia, que es claramente Hamilton con el que pierde casi siempre.

Kubica

¿Con quien ha empatado Kubica? Un piloto que apuntaba maneras, que parecía que podía ser bueno, pero que jamás hizo nada de nada. ¿Que ha ganado? ¿que ha demostrado?

Rosberg

Un piloto que este año ha conseguido ganar su primer gran premio en formula 1. Un crack.


¿Que entiendes por crack? ¿Buenos tipos? ¿Gente simpatica? ¿Amigos de Alonso? Porque entre todos esos que nombra quitando a Raikonen (que como ya digo es sinonimo de irregularidad) todos son pilotos de segundo nivel.

A mi me parece que te ha dado mucha rabia ver como un gran piloto joven como Vetel le han puesto un avión y el tio ha conducido ese avión de maravilla. Pero para conducir ese avión primero tuvo que demostrar que era un gran piloto en Toro Rosso donde ganó una carrera y quedó 8ª siendo el 7º coche de parrilla (el 14 era su posición por maquina).

Luego en Red Bull le han dado un coche magnifico, y el tio ha demostrado que puede ganar con el mejor coche sin ningún problema.

Ahora no tiene tan buen coche, pero sigue ahi arriba luchando por la primera plaza en casi todas las carreras, y tiene cerca su tercer mundial.

Pero los cracks son Kubica, Button, Rosberg o Raikonen, no Hamilton, Vetel o Schumacher.


Sin embargo no gana una carrera, en gran parte por la jugarreta de Hamilton, y ya saltas de oportunista a atizarle "Veis como no es un crack". Ante esto solo puedo decir 25 años 33 poles, 22 grandes premios y 2 campeonatos del mundo, y esto no tiene debate posible.


Para mi el apelativo de crack, esta mas caro de lo que se vende aqui :D

Claro que si, para mi es un piloto joven de 25 años que lleva numeros records en toda su trayectoria, para ti son gente como Rosberg o Kubica...
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Sé que lo dices por Braña, pero yo también quiero contestar y decir que en este caso estoy con él. Para mí por delante de Vettel están Michael o Hamilton y no por poco precisamente.

Para mi Michael es el mejor piloto de la historia, y Hamilton me encanta. Pero Braña no cita a estos como cracks, cita a Button, a Kubica o a Rosberg, para que te hagas una idea de la razón de porque me indigno siendo yo más Alonsista que cualquiera.

está en el equipo más laureado de la F1, si no consigue buenos resultados con estos mejor pa casina.

Que sea el equipo más laureado no significa que sea el mejor coche; según tú estos 2 años pasados la falta de victorias fue por culpa de Alonso? :S Y alguna vez la pifió desde luego, pero no por estar en Ferrari se gana de calle. Ahí tienes a Massa xDDDDDDDDD

tuvo que salirse para no chocar contra el otro, y realmente no lo adelantó, porque estaban emparejados, incluso algo más adelantado Vettel.

A ver si me aclaro: si se aparta para no chocarse es porque está detrás de él , luego como puedes decir que iba ligeramente adelantado? xDD es que no hay un resquicio de duda, puede haber alguna acción donde yendo emparejados uno deba salirse porque el otro volantea contra su posición porque no le haya visto o lo que sea, pero este es un ejemplo de manual.

Más claro agua

Para mi la sanción es eviente, y un error de bulto de Red Bull, no diciendole a Vetel que cediera la posición. Al final ha sido peor.

Sí, claro, ahora pon la foto un poco antes, a la salida de la curva. ¿Qué pasa, que sólo se puede chocar yendo delante? Eso sí que no tiene sentido XD

No he dicho que no tenga mérito Alonso, lo que digo es que el verdadero mérito estuvo cuando ganó con Renault, cláramamente el 3er o 4º coche de la parrilla. Quedar primero con Ferrari entra dentro de lo normal.
No es lo mismo ganar una liga siendo jugador del Real Madrid que siéndolo de la Real Sociedad..

La secuencia completa:



Ahora me dirás que en la 3ª foto iba un poco por delante, pero Button no puede desafiar las leyes de la gravedad y al entrar tan cerrado en el vértice de la curva, su trayectoria es la de luego salir hacia fuera. De hecho la 4º foto es bastante definitiva, antes de que Vettel se salga Button va por delante. Jaque mate :P