Subject: [U21debate]Tema 02

Segundo tema :

"Creacion, manejo, desarrollo de Tacticas"

pueden hacer preguntas con respeto al TEMA que se ha puesto y los candidatos contestaran su preguntas ademas de desarrollar el tema con respecto a sus propuestas de campaña.


El hilo lo cierro a las 12 de la noche de hoy y abrire el siguiente tema a esa misma hora.

A todos : , por favor eviten hacer comentarios que insulten a cualquier usuario de la ]comunidad. ya sea directa o indirectamente eso incluye los comentarios con lenguaje soez o vulgar.

Hacer tácticas.... que weba :P

Eso es lo que piensan la mayoría de los usuarios de sokker, servidor incluido. Y tan es así, que muchos jugamos con las mismas dos o tres tácticas a lo largo de la temporada. O incluso algunos usan las predeterminadas. Pero las tácticas es quizá lo mejor que tiene este juego, junto con el visor de partidos.

En principio yo creo que las tácticas están en función de los jugadores que se tienen. En mucho menor grado, de como juega el contrario, porque eso es un albur, sobre todo en selección nacional, donde se supone se hace más énfasis en este aspecto.

En mi equipo, debido al tipo de entrenamiento, casi todas mis tácticas son defensivas. Pero tengo alguna ofensiva para cuando los defensas andan lesionados, bajos de forma o suspendidos.

Ahora, lo que si puedo afirmar, es que se hacer tácticas. Las he manejado, algunas con resultado feliz, otras no tanto. Pero, si damos porcentajes, 80% en relación a los jugadores y 20% a como suponga que juegue la selección contraria.

Yo he escuchado que inclusive los Seleccionadores, esperan hasta el ultimo momento, para poner sus alineaciones y tacticas, esto para evitar el espionaje. Entonces pues, si las tacticas como comentas son tan comunes, no habra riesgo de que el rival te complique?

Ahora bien, tomando en consideracion tu comentario, y reforzandolo creo que una tactica depende del tipo de jugadores que tengas, eso creo que es basico, ahora bien del analisis que hacen; tenemos mejores jugadores que los rivales del grupo? como para que las tacticas pasen a un segundo termino?

No coincido, la parte me dular y mas exitante del jugo son las tacticas :p , mi experiencia como DT Nacional me dice que la habilidad principal de un DT es la elaboracion de tacticas, en mi equipo tengo las 9 hechas y me hacen falta cupo para hacer más xD, ya que tengo tacticas defensivas, ofensivas, mixtas, con wings, centralizadas, etc.

Por que tan importante y escencial dominar las tacticas? por que en el Seleccionado U-21 debes de adecuarte a los jugadores, sorprender al rival, ademas de tener en cuenta como es posible que el rival te salga a jugar, por que con una buena tactica y adecuada al esquema tactico que te salga el rival puedes acortar mucha distancia en cuanto a nivel de equipos, yo digo que hasta 15 puntos de rendimineto se pueden nulificar y empatar con una tactica idonea.

No me imagino a Mourinho, Lippi, Wegner, Ferguson diciendo que weba lo tactico xD, esta parte tactica de sokker es lo que que asemeja más al futbol real, si no tienes capacidad para elaborar tacticas, I sorry my friend, pero no se tiene la mas minima posibilidad de destacar en un Seleccionado, ni con un grupo papita como nos toco en esta eliminatoria U-21.

muy buena tu ultima pregunta Chema, como ya lo comente en el post anterior, considero que con una tactica idonea llegas a acortar hasta 15 puntos de rendimiento individual del equipo contrario, pero ojo, si tenemos mejores jugadores y nos da flojerita diseñar las tacticas, esto nos puede funcionar en contra y nos pueden pegar sorpresas aun teniendo mejor equipo...

Chemastry dijo:
Entonces pues, si las tacticas como comentas son tan comunes, no habra riesgo de que el rival te complique?

No es que te complique el rival. Tus tácticas están más en función de tus jugadores que de como supongas que juega el rival. Es decir, tratas de explotar al máximo las habilidades de tus jugadores en posiciones específicas, variando de partido a partido para no ser tu el predecible. Y un análisis de los jugadores del rival (aunque suena utópico el analizar 40 jugadores convocados) junto con los partidos anteriores te pueden dar una idea del estilo del entrenador. Yo diferencio estilo de juego a pretender adivinar como va a jugar el rival. Es diferente.

tenemos mejores jugadores que los rivales del grupo? como para que las tacticas pasen a un segundo termino?

Las tácticas no pasan a segundo término. Más bien lo que pasa a segundo término es pretender adivinar como juega el rival. A que me refiero? Uno puede pensar que el rival juega con 5 defensas, ya que su estilo de juego es defensivo. Puedes pensar que juega con línea de 3 y dos laterales que se suman al ataque. Independientemente si sus centrales juegan uno al lado del otro o si pone uno delante del otro o si se quedan clavados en el área o si juegan al fuera de lugar, tu táctica más bien pretenderá sumar 2 o hasta 3 delanteros y utilizar dos wingers que tapen la salida de los defensas laterales. Existen muchísimas combinaciones que puedes pensar para tratar de jugar contra el esquema hipotético que planteo, pero primero, necesitas tener los jugadores con las habilidades apropiadas para hacerlo.

Lo más divertido del juego y por lo que se diferencía, como dije anteriormente, es la elaboración de tácticas. Pero cada táctica debe ser pensada y planteada con base en tus jugadores en mayor proporción. No es restarle importancia al análisis del rival, sino más bien darle la importancia que en realidad tiene.

1ero felicidades y suerte a los 2.
Me da gusto que en todos los foros se empieza a ver una comunidad,ya veo que ya se pusieron de acuerdo en muchas cosas,felicidades comunidad.

Retomando el tema mi pregunta es:
Estamos mas que observados con los wings que nada como sorprender al contrario?
si con los mano a mano esta comprobado que perdemos y los goles han caido de centros de wings

gracias

Jeje, si Carreón ya está muy quemado. Pero jugar con wingers no es la única forma de jugar ;)

Hay maneras de manejar los mano a mano. Si por nivel de habilidad perdemos, podríamos pensar en otras formas de evitarlo. Coberturas 2:1, defensas con técnica y rapidez, etcétera. Cosa de ver el material con el que contamos. Ya empezé el scouteo, solo para ver que tal andamos en esta generación.

a lo mejor no hice bien mi pregunta.

Va mas relacionada con los delanteros,que con los mano a mano perdemos con los porteros,a mi ver la defensa la veo solida

gracias :P

ps yo no post mucho por el foro pero si lo leo...

y aqui les dejo mi pregunta

Creo que los 2 an puesto sus diferentes opiniones sobres que es una tactica y lo importante de ellas. Pero lo que no e visto es que toquen a fondo el tema del analisis de los rivales? que para mi es de los mas importante porq no puedes hacer una tactica sin tener una idea de como jugara el rival.

Ah! ya. Te refieres a que queda el delantero frente al portero y casi siempre el portero la detiene? depende de las habilidades de ambos. Un portero, brillante frente a un delantero brillante? habría que ver el resto de las habilidades. Un delantero con menos anotación, pero más técnica puede ser la diferencia. Incluso delanteros con defensa ;)

Borreee pregunto:

no puedes hacer una tactica sin tener una idea de como jugara el rival.

Claro. Yo mencioné estilos de juego. Un DT que le gusta jugar defensivo o que por necesidad tenga más experiencia jugando defensivo es más probable que te salga así. El análisis de los rivales es importante, te dará una pauta de estilo de juego y que es lo que puedes esperar. El análisis de os jugadores del rival es igual de importante, ya que de ello dependerá el como te salgan y que variaciones harán a las tácticas. A partir de ahí, podrás variar o mejorar tus tácticas. Es a lo que te refieres?

y los tenemos? :s

Yo tengo uno :D

Pues abría que ver la base de datos. A priori te puedo decir que si, viendo la forma de movese de los delanteros. Iván Calvo y Gerardo Olmedo creo que no, pero me gustaría ver las habilidades de Xavier Cancino de la condesa o el mismo Carreón del chicharo.

Para la pregunta de filla de los delanteros, facil, no ganamos al mano a mano por que normalmente colocan a los delanteros muy atrazados, que pasa con esto, que los defensas contrarios nos toman de frente y con defensa brillante nos pueden quitar el balon asi tengan nuestro mejor delantero sobrenatural tecnica, hay que ubicar los delanteros siempre al nivel de la defensa contraria.

Para la pregunta de borre, mencione que es muy importante aparte de nuestra tactica como podemos y queremos jugar, analizar y visualizar como nos puede salir a jugar el rival, por eso es importantisimo saber manejar todo tipo de tacticas, y no creo oportuno venir ahora a querer aprender de tacticas ya que solo juegas con linea de 5, para aprender hay que hechar a perder, pero en tu equipo :p no venir a la Seleccion a agarrarle el gusto a las tacticas.

En resumen, si no te gusta o no le hayas a las tacticas ni para que meterte de DT de un Seleccionado aqui se necesita mucho mas que un buen administrador, no es Monopoly.

edito: error corchete
(edited)

Me parece interesante y muy positivo que ambos DTs expongas sus consideraciones, respecto a los temas y cuestionamientos establecidos, solo pediria a Ayanche suprimir descalificativos a Jacome, ya que, no olvidemos que estamos tratando de unificar criterios y fortalecer una comunidad que en temas como este debe estar fortalecida.