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Subject: [Debate] Elecciones Sub-21
Recién me fijé ahi. Lamentablemente los 2 votos fueron para el otro, en la primer página se muestran la gente que tiene voto... en la otra no =/
Son diferentes puntos de vista, pero para mí en la sub-21 no se mide tanto los logros, sino más bien la colaboración, el seguir entrenamientos de los pibitos que salen, el interes puesto durante toda la temporada... para mí eso tiene mucho más valor que los logros personales en tu equipo, ahí no coincido con Cate.
Y en la mayor es un poco distinto, se manejan otros niveles... no se proyecta tanto en los entrenamientos, sino dejar muy bien parada a la Argentina en el mundial. Por eso siempre estuvieron gente muy ganadora (javi, Richard, seba, alepincha, etc).
Y agradezco mucho a Seba y a ale que me lo reconocieron a mí y a Jere todo lo que contribuimos con Tinchu durante la temporada.
Pero bueno... esto es lo pienso, después cada uno tiene su criterio de voto.
(edited)
Y en la mayor es un poco distinto, se manejan otros niveles... no se proyecta tanto en los entrenamientos, sino dejar muy bien parada a la Argentina en el mundial. Por eso siempre estuvieron gente muy ganadora (javi, Richard, seba, alepincha, etc).
Y agradezco mucho a Seba y a ale que me lo reconocieron a mí y a Jere todo lo que contribuimos con Tinchu durante la temporada.
Pero bueno... esto es lo pienso, después cada uno tiene su criterio de voto.
(edited)
Lo único que se, es que estas elecciones, reabrieron el debate en la selección. Eso ya es algo positivo
Dobby, yo en ningún lado hable de cómo se miden los logros en una selección, hablé de cómo se miden los logros de un usuario, y eso se mide por cómo administra su equipo (salvo que sea un usuario que ya fue DT de Selección, en cuyo caso se mide tamibén qué hizo cuando lo fue).
En ese sentido, aun si querés medir los logros de un DT en una S21 sobre la base de su trabajo a largo plazo y no tanto por los resultados deportivos (es un punto de vista válido) con más razón entonces importa ver cómo es ese usuario candidato con su equipo. ¿Por qué? Ser manager en SK tiene dos facetas: la estrictamente deportiva (la alineación, las tácticas, rotación de jugadores, etc.) y la de "administración de una empresa" (el plan de entrenamiento a largo plazo, compra y venta de jugadores, técnicos, juveniles, etc.). En una Selección, en general, la segunda faceta es casi inexistente (en la Mayor) o limitada (en la S21), porque el Dt de Selección no controla el día a día de los jugadores, los puede convocar, poner o sacar de un partido, y punto... después, cualquier otra cosa, ya requiere de la colaboración y buena voluntad del duaño del jugador. Uno no planifica nada.
Ahora bien, si vos le vas a dar algún valor a la capacidad (aun en esas limitadas condiciones) de un usuario de planificar en el largo plazo y de poder coordinar, con aquellos interesados, una política de entrenamiento y algo así, nuevamente se vuelve relevante lo que ese usuario ha hecho con su club, porque el que no fue capaz de llevar adelante un plan de entrenamienot decente no me va a venir a decir que es un capo para la administración a largo plazo.
No es que te quiera convencer de una verdad, ni que tu participación en los foros o lo que hayas colaborado con algún DT no valga de nada: vale, puede haber servido para demostrar tu capacidad (en el caso de la participación) o te puede servir como experiencia para fundamentar ahora por qué vos sabés de qué va el trabajo que vas a tener que hacer si sos elegido (colaborar con algún ciclo en el pasado), pero lo esencial es si sos técnicamente capaz, y en eso en la cancha se ven los pingos. Por eso tenés que demostrar que cuando a vos te tocó dirigir un partido chivo, o pelearla en una campaña complicada, fuiste capaz (no hace falta que hayas ganado, Peluca demostró durante muchos temporadas su capacidad como táctico sobreviviendo en una Primera en la que tenía en promedio el peor plantel).
Espero que entiendas que no se trata de "descalificar" a nadie, es precisamente lo opuesto: todo bien con lo que hayas hecho en lso foros de la S21 y con lo que hayas colaborado, eso suma, ahora, no postear no resta, ese es mi punto.
En ese sentido, aun si querés medir los logros de un DT en una S21 sobre la base de su trabajo a largo plazo y no tanto por los resultados deportivos (es un punto de vista válido) con más razón entonces importa ver cómo es ese usuario candidato con su equipo. ¿Por qué? Ser manager en SK tiene dos facetas: la estrictamente deportiva (la alineación, las tácticas, rotación de jugadores, etc.) y la de "administración de una empresa" (el plan de entrenamiento a largo plazo, compra y venta de jugadores, técnicos, juveniles, etc.). En una Selección, en general, la segunda faceta es casi inexistente (en la Mayor) o limitada (en la S21), porque el Dt de Selección no controla el día a día de los jugadores, los puede convocar, poner o sacar de un partido, y punto... después, cualquier otra cosa, ya requiere de la colaboración y buena voluntad del duaño del jugador. Uno no planifica nada.
Ahora bien, si vos le vas a dar algún valor a la capacidad (aun en esas limitadas condiciones) de un usuario de planificar en el largo plazo y de poder coordinar, con aquellos interesados, una política de entrenamiento y algo así, nuevamente se vuelve relevante lo que ese usuario ha hecho con su club, porque el que no fue capaz de llevar adelante un plan de entrenamienot decente no me va a venir a decir que es un capo para la administración a largo plazo.
No es que te quiera convencer de una verdad, ni que tu participación en los foros o lo que hayas colaborado con algún DT no valga de nada: vale, puede haber servido para demostrar tu capacidad (en el caso de la participación) o te puede servir como experiencia para fundamentar ahora por qué vos sabés de qué va el trabajo que vas a tener que hacer si sos elegido (colaborar con algún ciclo en el pasado), pero lo esencial es si sos técnicamente capaz, y en eso en la cancha se ven los pingos. Por eso tenés que demostrar que cuando a vos te tocó dirigir un partido chivo, o pelearla en una campaña complicada, fuiste capaz (no hace falta que hayas ganado, Peluca demostró durante muchos temporadas su capacidad como táctico sobreviviendo en una Primera en la que tenía en promedio el peor plantel).
Espero que entiendas que no se trata de "descalificar" a nadie, es precisamente lo opuesto: todo bien con lo que hayas hecho en lso foros de la S21 y con lo que hayas colaborado, eso suma, ahora, no postear no resta, ese es mi punto.
Son diferentes puntos de vista, pero para mí en la sub-21 no se mide tanto los logros, sino más bien la colaboración, el seguir entrenamientos de los pibitos que salen, el interes puesto durante toda la temporada...
pero para colaborar, seguir entrenamientos, interesarte en la temporada de la seleccion... para todo eso no hace falta ser el dt de la seleccion... esta todo bien.. es un aporte valioso, algo que tiene que tener el dt... PERO GANA LA TACTICA.
para el que quiere colaborar, buscar jugadores, tratar de convencer a los dueños de los jugadores que entrenen x cosa, que se postule como asistente del que gane.. que es el que elige los once que juegan, analiza al rival y hace la tactica.
todo lo demas es campaña.
pero para colaborar, seguir entrenamientos, interesarte en la temporada de la seleccion... para todo eso no hace falta ser el dt de la seleccion... esta todo bien.. es un aporte valioso, algo que tiene que tener el dt... PERO GANA LA TACTICA.
para el que quiere colaborar, buscar jugadores, tratar de convencer a los dueños de los jugadores que entrenen x cosa, que se postule como asistente del que gane.. que es el que elige los once que juegan, analiza al rival y hace la tactica.
todo lo demas es campaña.
Ultimas horas, si dudas aun a quien votar, la opcion acertada es winner4739, no lo dudes.
Gracias a todos los que apoyaron la campaña del Frente Winnerista se cual sea el resultado, sean pocos o muchos los votos, gracias
Gracias a todos los que apoyaron la campaña del Frente Winnerista se cual sea el resultado, sean pocos o muchos los votos, gracias
No hace falta ser dt para todo eso pero me parece un aporte importantísimo para llegar serlo.
te parece que gana la táctica? bien... sino siempre vas a perder. Y a nadie le gusta perder.
Pero si no tenes todo lo anterior no gana la táctica.
Y te vuelvo a repetir... esa tarea que vos calificas como "asistente", sabés lo importante que es?
No te das una idea de la cantidad de jugadores que se desperdician cada temporada por no tener un seguimiento de cada promesa que sale.
Si vos querés dividir por cargos me parece perfecto, pero acá todas las temporadas hay jugadores que son desperdiciados porque se piensa mas en "GANAR" como bien vos dijiste que en el "FUTURO"
Ojalá todos juntos pongamos un poco de cada uno para que eso no pase más, si te ponés a pensar... hace mucho dejamos de GANAR porque a nadie le interesa recuperar jugadores. Excepto por el dt como Tinchu, y algún otro que siempre ayudó de esa tarea, como Jere.
No sé, viejo... a la hora de votar en la sub-21 siempre prioricé lo que vos calificas como "asistente"... te guste o no, es mi manera de verlo.
te parece que gana la táctica? bien... sino siempre vas a perder. Y a nadie le gusta perder.
Pero si no tenes todo lo anterior no gana la táctica.
Y te vuelvo a repetir... esa tarea que vos calificas como "asistente", sabés lo importante que es?
No te das una idea de la cantidad de jugadores que se desperdician cada temporada por no tener un seguimiento de cada promesa que sale.
Si vos querés dividir por cargos me parece perfecto, pero acá todas las temporadas hay jugadores que son desperdiciados porque se piensa mas en "GANAR" como bien vos dijiste que en el "FUTURO"
Ojalá todos juntos pongamos un poco de cada uno para que eso no pase más, si te ponés a pensar... hace mucho dejamos de GANAR porque a nadie le interesa recuperar jugadores. Excepto por el dt como Tinchu, y algún otro que siempre ayudó de esa tarea, como Jere.
No sé, viejo... a la hora de votar en la sub-21 siempre prioricé lo que vos calificas como "asistente"... te guste o no, es mi manera de verlo.
hace mucho dejamos de GANAR porque a nadie le interesa recuperar jugadores
recuperar jugadores?? que es eso??
recuperar jugadores?? que es eso??
supongamos que tenes un pibito así y lo vendes:
sólido rapidez
sólido técica
xxxxx sólido anotación
17 años.
Después de venderlo pasan 3 temporadas y lo ves de nuevo, y le preguntas como está el pibe y te responde:
sólido
divino
xxxxx muy bueno
no me sirve de nada ese tipo de jugadores, y hay muchos casos de jugadores que se pierden por no entrenarlos bien como Ormazábal, Tapia (era delantero y lo hiciero defensor).
sólido rapidez
sólido técica
xxxxx sólido anotación
17 años.
Después de venderlo pasan 3 temporadas y lo ves de nuevo, y le preguntas como está el pibe y te responde:
sólido
divino
xxxxx muy bueno
no me sirve de nada ese tipo de jugadores, y hay muchos casos de jugadores que se pierden por no entrenarlos bien como Ormazábal, Tapia (era delantero y lo hiciero defensor).
Felicitaciones Dobby!
Estoy de acuerdo con cornelio!! Cualquier asistente puede hacer seguimiento de jugadores!
Creo que si no ganas en la sub21, por mas buenas ideas que tengas, no sirve de mucho, ya que Argentina descenderia a nivel ranking y perderiamos mucho prestigio. Hablas como si el seguimiento de los jugadores seria solo del DT, y para es hay un equipo que trabaja con el DT. Y mas aun para eso hay bases de datos y foros para darle mas dinamismo!
La verdad que por haberme postulado super tarde a 1 semana de las elecciones, me sorprendio la cantidad de gente que nos siguio y en las proximas elecciones diremos presente aqui o en la Mayor!!!
Ojala puedas desempeñar un buen papel y esperemos poder dar una mano desde donde sea!
- Alkimion presente -
Estoy de acuerdo con cornelio!! Cualquier asistente puede hacer seguimiento de jugadores!
Creo que si no ganas en la sub21, por mas buenas ideas que tengas, no sirve de mucho, ya que Argentina descenderia a nivel ranking y perderiamos mucho prestigio. Hablas como si el seguimiento de los jugadores seria solo del DT, y para es hay un equipo que trabaja con el DT. Y mas aun para eso hay bases de datos y foros para darle mas dinamismo!
La verdad que por haberme postulado super tarde a 1 semana de las elecciones, me sorprendio la cantidad de gente que nos siguio y en las proximas elecciones diremos presente aqui o en la Mayor!!!
Ojala puedas desempeñar un buen papel y esperemos poder dar una mano desde donde sea!
- Alkimion presente -
Felicitaciones Dobby, muchos éxitos en lo que se viene!
Felicitaciones Dobby,
Mucha suerte de mi parte y vos sabes la buena relacion que tenemos conta con mi apoyo.
Mucha suerte de mi parte y vos sabes la buena relacion que tenemos conta con mi apoyo.
Muchas gracias a todos gente!!!!
Unas elecciones muy parejas y que fueron cambiando constantemente. Me gustó mucho que haya debate en este tema, ojalá fueran todas las elecciones así.
Vamos a empezar a trabajar con el equipo de trabajo para poder llevar adelante a la sele. Siempre estaremos abierto a consejos tácticos para los partidos y armaremos una previa con un tiempo de anticipación para poder debatir sobre el rival que nos toque.
Saludos!
Unas elecciones muy parejas y que fueron cambiando constantemente. Me gustó mucho que haya debate en este tema, ojalá fueran todas las elecciones así.
Vamos a empezar a trabajar con el equipo de trabajo para poder llevar adelante a la sele. Siempre estaremos abierto a consejos tácticos para los partidos y armaremos una previa con un tiempo de anticipación para poder debatir sobre el rival que nos toque.
Saludos!