Subject: Nuevos cambios

Lo primero que pensé cuando leí con las barridas es si se harán más frecuentes las tarjetas rojas por entradas más violentas... será? qué pasaría con una barrida desde atrás?

Calculo que lo mismo que una entrada normal, la unica diferencia entre la barrida y la normal es la distancia de "vision" de la entrada. O sea, llega desde mas lejos.

Ahí vi el partido de la selección. Lo de los rebotines está muy bueno, pero lo otro no hace otra cosa que hacer el visor más ridículo.

Creo que sólo lo hacen con pelotas sueltas. Al menos las 2 (dos) veces que lo vi en el partido de hoy, no estaban yendo a una pelota dominada. En esos casos, marcaban como siempre.

Ah! fueron sólo dos veces! yo también vi esas dos, que los muñequitos parecían cucarachas. Y si, pareciera que no se va a aplicar a los que vienen con la pelota pegada el pie, sino que la hacen cuando tiran el autopase. Hubo un autopase al principio del partido de un argentino que fue medio en diagonal y por un momento pensé estar mirando a Sergio Saturno y su bicicleta. Cuánta emoción!

Posteo acá lo que posteé en el thread de la Copa:

Probablemente la diferencia entre mi equipo y mi rival era mucha, no sólo el resultado así lo indica (18-0), sino el hecho de que mi equipo tuvo 56 tiros.

Ahora, hecha esa aclaración, lo que hoy se vio en mi partido sí se pareció a "fútbol". Yo creo que los cambios más importantes pasan por la última parte del anuncio, a la que nadie le dio bola:

Otras modificaciones
Adicionalmente hemos ajustado varios parámetros en el motor, dichos parámetros están relacionados con los pases, las carreras y recepción de balón entre otras acciones.

Eso es lo único que a mí me importó cuando vi el anuncio y, con la relatividad de la disparidad del partido que vi hoy, creo que eso sí se notó y mucho para mejorar la calidad del juego colectivo. Los pases, en general, me parecieron más ajustados, menos al tun tun. Los córners, por ejemplo, fueron todos adentro de la cancha, cuando antes la relación era casi del 50%... y eso que por un pequeño cambio táctico que hice (mal calculado en esa parte) los córners hoy en mi equipo los tiraban delanteros, no MIDs con pases (mis delanteros tienen malos pases). Sin embargo, todos los córners fueron adentro de la cancha (no necesariamente a un jugador propio, lo cual no me parece mal considerando el bajo nivel de pases de mis delanteros).

El tema del adelantamiento a mi equipo le vino de 10... se ve que los defensores rivales eran realmente lentos, pero la diferencia que le sacaban mis defensores, con el tema del adelantamiento, era muy superior a la que le podrían haber sacado antes de este cambio. Eso se notó, y mucho, en la calidad de los mano a mano que tuve.

El control de balón también tuvo una mejoría sustancial. Cada tanto la rebotaban a cualquier lugar, pero ahora es mucho más lo que controlan que lo que rebotan, lo cual también es mucho más lógico y realista.

En fin, yo hoy vi algo más coherente en cuanto a juego futbolístico. Mis jugadores siguen siendo malos con lo cual siguen haciendo pavadas o errándose goles imposibles (sin embargo, en el primer tiempo, me dejó boquiabierto la efectividad de mis delanteros, era prácticamente un gol cada dos llegadas, terminó 10 a 0, en el segundo erraron más, tal vez producto del cansacio, tal vez puro azar). Pero en general fue mucho más decente lo que quisieron hacer, hubo buenos toques y triangulaciones, e, insisto, la impresión general es que juegan más al fútbol.

Habrá que seguir sumando partidos a ver si lo de hoy fue casualidad, o producto de la diferencia, o si realmente el nuevo motor es algo más que puro cambio estético.

A mí me gustaron un par de arranques, no los ví tan irreales como los de los partidos del fin de semana. El control de pelota está muy bueno, pero me preocupó que uno de los pocos titulares que puse, con excelente creación, se cansó de tirar pases incoherentes.... pero desastrozos, y no tiene baja la forma...

Bryan Rovira, Edad:23
equipo: Deportivo Nikoturf, país: Argentina
Valor: 306 000 $, Sueldo: 2 850 $
divino Forma, muy bueno Disciplina Táctica
altura: 169

muy bueno condición, trágico portería
sólido rapidez, muy bueno defensa
excelente técnica, excelente creación
muy bueno pases, sólido anotación

metió dos pases para atrás, a la línea de defensores, teniendo 4 jugadores adelante para elegir...

Además, puse a ver el partido en directo y a los 13 minutos se trabó, quedó todo congelado y me salió la pantalla final con el resultado final del partido. Puse para verlo otra vez y ahí funcionó

a mi parece mucho exceso en tirarla hacia delante la pelotita y hacer el pique largo. Es mi punto de vista capaz a otros les gusta. en mi caso las estadisticas marcan 53 tiros y 13 goles
Alan Nicolás García Cabaleiro Sociedad Sportiva Devoto
Normal Tácticas lo mas nueva
42% Posesión 58%
84% Juego en propio campo 16%
0 Tiros 53
2 Faltas 0
0 Tarjetas amarillas 0
0 Tarjetas rojas 0
0 Fueras de Juego 2
19 rendimiento promedio 45.2
deficiente Tiros muy bueno
deficiente Pases bueno
pobre Defensa buena

bueno ayer vi por 1ra vez en mi equipo las modificaciones del motor, si bien faltaria verlo con los rivales q voy a enfrentar a lo largo de la temporada saque algunas observaciones y dar mi pto de vista sobre temas relacionados con el motor:

- Tienen q tocar un poco lo de los pases para atras, el equipo contrario metio no menos de 5 pases para atras muy comprometidos, y en mi equipo un tipo con brillante x2 en creacion y pases q tenia 5 jugadores al lado en 3/4 de cancha rival metio un pase de 80 mts hasta mi defensa q estaba en mi area grande. Aca creo q hay q castigar las tacticas de 6-2-2 q paran todos los jugadores en mitad de cancha, es decir la q vemos habitualmente a nivel selecciones mayores o en las ligas de 1er nivel (polonia). Pero bueno parece q a greg no le gusta los riquelmes :P

- Coincido totalmente con lo del autopase, hay una pequeña exageracion, dentro de este rubro, diria q se retoque el lugar del campo donde se lo hace y con q fin, pero bueno no soy programador asi q nose q tan factible es hacerlo, otra cosita creo q vamos a ver otra clase de wing en el futuro.

- Hay q terminar con q solo uno de los jugadores del equipo q no tiene la posesion valla sobre la pelota. Yo daria un rango donde por lo menos haya ajustes de los jugadores sobre el lugar donde esta el balon, pero caemos en la misma q la anterior, nose cuan factible es hacerlo con el motor.

- Las barridas vi una sola, de un tipo q estaba solo sobre un lateral q se barrio para tirarla afuera, es un pendejo de 19 años asi q no es medida, lo q si espero es q los defensores se saque de arriba la pelota con mucha rapidez, no me gustaria ver q la mayoria de los goles se den por autopases de los atts q los defensores cortan y la vuelven a perder con el delantero.

- Por ultimo y muy relacionada con todas las anteriores, la mejora q falta es un salto en la inteligencia artificial de los jugadores, x ej: no puede ser q un jugador llegue a linea de fondo 5 veces y en vez de tirar una vez un centro atras, patee o trate de gambetear al arquero

Mi mejor delantero se canso de hacer autopases, pero en varios era al pedo q los hiciera e incluso varios terminaron en los pies del defensor rival y eso q el tipo es bastante completito, no baja de solido en ninguna habilidad, por suerte como fue de debut en la copa, a los pases a los defensas en general se las volvia a quitar, pero me parecio malisimo el cambio, mas lo q me hubiera perjudicado q el provecho q le hubiera sacado me parece, si el rival fuese cualquiera de los de mi liga por ejemplo

Si querés ver todo eso, será mejor que intentes con otros juegos :P

Tienen q tocar un poco lo de los pases para atras

Bueno, entonces no fui yo solo... estamos en serios problemas... espero que lo retoquen. Ví a jugadores tirar el autopase en el círculo central...mmmm peligroso, porque lo más probable es que la jugada termine con la pelota en el rival.

- Hay q terminar con q solo uno de los jugadores del equipo q no tiene la posesion valla sobre la pelota.

Para cambiar esto, habría que reformular el motor desde cero y está clarísimo que no lo van a hacer.

No sé mucho de programación, pero por lo que se vé, el juego se mueve así: Los jugadores se mueven en el campo según las posiciones que el usuario le indica. El equipo que tiene la pelota llevará a sus jugadores al cuadradito siguiente (verticalmente hablando) y el que no la tiene al cuadradito anterior. De modo que se está en una permanente "transición".
Cada equipo debe tener como una especie de "sensor" que está constantemente analizando quién es el jugador que está más cercano a la pelota para ir en su búsqueda. Creo que los jugadores que pierden la pelota quedan por un momento afuera de ese análisis.

Ésta es toda la "inteligencia" que tienen los jugadores cuando no tienen la pelota en sus pies. Es la manera más fácil y primitiva de programar un juego de fútbol. Tal es así, que los primeros pcfútbol tenían una "inteligencia" similar.
Pan para hoy y hambre para mañana. ¿Por qué? porque ocurren situaciones inverosímiles; los jugadores no se salen nunca del libreto y dejan que se manden centros, que se originen varios mano a mano, etc... porque los defensores no tienen un sistema inteligente que permita "leer" la jugada. Analizar cuántos atacan, cuántos defienden, por dónde viene el juego, etc.
Eso lleva a la peor de las consecuencias... lo que pasaba por ejemplo en PCFútbol 4 y lo que pasa acá: si los jugadores se comportaran como verdaderos jugadores de fútbol, los partidos terminarían 20 a 17. Entonces, esta gente de pocas luces se preocupa por la cantidad abrumadora de goles y decide lo peor: dotar a los jugadores de una imprecisión y falta de criterio exasperantes. De esta manera, el promedio de gol por partido se reduce a algo más parecido a la realidad.
Pero los que jugamos a este juego es porque queremos un visor, queremos ver algo parecido al fútbol! Y ellos se preocupan más por el resultado que por la "experiencia de visualización".

Y bue... todo sirva para descargarse :P

la verdad q no creia q la situacion era tan compleja, pero no estoy de acuerdo en parte, capaz se entendio mal, pero la idea era la siguiente si hay 3 jugadores en el cuadrado de la pelota es pq un manager quiere q los 3 jugadores vallan sobre el q tiene la pelota, era sobre esa situacion particular, pero pensandolo bien es imposible hacerlo, ya q si hacemos q los jugadores salen todos al q tiene la pelota quedarian espacios q uno al hacer la tactica no quiere dejarlos. Despues el toque de inteligencia artificial por lo menos cuando la pense, no era taaaan amplia como la q estas planteando, esto es muy mio, pero si uno deja un zurco por el lateral y te comes 8 goles pq no tenes nadie q pare al wing, a bancarsela eso se suple con la inteligencia del manager, bah mejor dicho, eso es un tradeoff q todos tenemos a la hora de hacer la tactica, algunos prefieren congestionar el medio o los laterales, si le dieramos la inteligencia artificial de q lean la jugadas, miren los puntos debiles, el armado del tactica pasaria no a 2do plano sino a un 3ro o 4to. Lo unico q hariamos es poner una tactica de default y colocariamos los mejores jugadores.
Yo me referia a situaciones particulares bien especificas, si estan pegado a la linea de fondo rival, no tenes angulo, tira el centro atras por los menos el 80% de las veces, otro ej. q si agarran un pelota por el costado no agachen la cabeza y salgan para adelante como locos para chocar con un rival q esta 30 mts adelante, para mi no son cambios taaaan extremos, pero bueno vuelvo a repetir nose un pomo de programacion.

es decir para mi el juego tiene 2 facetas igual de importantes, q lo hace en mi opinion el mejor, 1 el armado del plantel(aca incluimos compra/venta, entrenamiento, etc.), y la 2da es el armado de la tactica, si hacemos q jueguen "solos" a mi por lo menos me dejaria de llamar la atencion. Saludos

A mi forma de ver, es tan solo un maquillaje, hasta ahora no representa un cambio drástico en la forma de jugar.

Solo ví (al estilo últimate) un pase por arriba habilitando a un delantero mio, dejandosela en una posición inmejorable.
Pero repito...Solo una...Y tengo mediocampistas que entienden de pases.

Hola queria saber a cerca si los jugadores de 20 años que estan en la escuelita, no pueden jugar la liga juvenil , pq no me figuran en rojo ni nada de eso cuando pongo la opcion para armar la formacion
pierdo los puntos si los incluyo a los de 20???? no juegan a pesar de que no figuran en rojo???

Alguien me aclara esto. Gracias

La noticia se modificó, aunque la traducción sigue siendo vieja. Los jugadores de 20 años pueden jugar, siempre que todavía le queden semanas de entrenamiento en la escuela.