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Subject: »Juego Horrible
rlbozzacchi [del] to
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Eso, lleno de errores de pésima programación....
Se va a cagar....
Voy a seguir apuntando solo a entrenar jugadores y no al equipo, si patean solos y se lecionan
No cobran un puto fuera de juego cuando un rebote en un jugador del mismo equipo habilita a su compañero adelantado
Una mierda el motor de este juego
Se va a cagar....
Voy a seguir apuntando solo a entrenar jugadores y no al equipo, si patean solos y se lecionan
No cobran un puto fuera de juego cuando un rebote en un jugador del mismo equipo habilita a su compañero adelantado
Una mierda el motor de este juego
No te podes seguir enojando Roberto, te escuché mil veces quejarte y has dejado el juego, no te maquines más con este juego, jugá para divertirte y nada más..
todo lo que decis sucede en la realidad...
las peores lesiones se producen con jugadas donde el jugador esta solo... y los arbitros se equivocan todo el tiempo...
son rachas, algunos equipos ligan, otros no
o sea, todo lo que te quejas es al pedo... :p
las peores lesiones se producen con jugadas donde el jugador esta solo... y los arbitros se equivocan todo el tiempo...
son rachas, algunos equipos ligan, otros no
o sea, todo lo que te quejas es al pedo... :p
Yo creo que deberías hacer tu propio motor para enseñarle a Greg como se hacen las cosas.
Nunca vi que te quejaras de este "motor de mierda" cuando ganás. Pero claro, los triunfos seguramente son mérito tuyo!
Nunca vi que te quejaras de este "motor de mierda" cuando ganás. Pero claro, los triunfos seguramente son mérito tuyo!
A mí me pasa eso todo el tiempo. Cuando el motor anda bien, gano. Cuando el motor anda mal (porque es una mierda), pierdo. ¡Siempre igual!
Si no fuese por el motor, estaría en Primera.
Ah, no, claro: ¡si no fuese por el motor, no existiría el juego!
Si no fuese por el motor, estaría en Primera.
Ah, no, claro: ¡si no fuese por el motor, no existiría el juego!
En realidad todo esto pasa porque el motor lo hizo Greg que no tiene ni idea de programación. Si lo hubiese hecho algún groso como rlbozzacchi seguramente sería perfecto y todos estaríamos en primera. Sería como el torneo de 38 equipos de don Julio. :-P
A mí me pasa eso todo el tiempo. Cuando el motor anda bien, gano. Cuando el motor anda mal (porque es una mierda), pierdo. ¡Siempre igual!
Si no fuese por el motor, estaría en Primera.
jajajaa
Si no fuese por el motor, estaría en Primera.
jajajaa
y vos en que andás? vas a jugar o vas a seguir flotando en la nada ? jaja
No quiero faltarle el respeto a nadie y solo deseo dar mi humilde opinión.
Me fije el resumen de tu partido de hoy y saco de ello una conclusión apresurada y seguramente errada. Es esta:
¿Tu defensa no esta muy adelantada? seguramente me equivoque pero por el rendimiento tus defensas no parecen ser "grandes defensores".
Tu equipo en general rindió menos que el de tu rival y no me pareció analizando ambas tácticas que debieras haber ganado con seguridad.
Por favor, tratenme con cariño, es solo que no creo que este siendo "justo" con el motor en este caso. Si me decís rendí 70 y mi rival 2. Llegué mil veces y mi rival una y me clavó, te entiendo.
Repito, digo todo esto solo basandome en meras especulaciones hechas solo con ver el resumen.
Me fije el resumen de tu partido de hoy y saco de ello una conclusión apresurada y seguramente errada. Es esta:
¿Tu defensa no esta muy adelantada? seguramente me equivoque pero por el rendimiento tus defensas no parecen ser "grandes defensores".
Tu equipo en general rindió menos que el de tu rival y no me pareció analizando ambas tácticas que debieras haber ganado con seguridad.
Por favor, tratenme con cariño, es solo que no creo que este siendo "justo" con el motor en este caso. Si me decís rendí 70 y mi rival 2. Llegué mil veces y mi rival una y me clavó, te entiendo.
Repito, digo todo esto solo basandome en meras especulaciones hechas solo con ver el resumen.
Por favor, tratenme con cariño, es solo que no creo que este siendo "justo" con el motor en este caso. Si me decís rendí 70 y mi rival 2. Llegué mil veces y mi rival una y me clavó, te entiendo.
Ese no seria un problema, porque se puede llegar a dar (si argentina le gano a brasil en el 90 :P), el tema seria si tu equipo que rinde 70 juega sistematicamente peor que el que rinde 2 (sin aberraciones tacticas de por medio).
pd: hacia rato que queria usar la palabra aberracion jajaja
Ese no seria un problema, porque se puede llegar a dar (si argentina le gano a brasil en el 90 :P), el tema seria si tu equipo que rinde 70 juega sistematicamente peor que el que rinde 2 (sin aberraciones tacticas de por medio).
pd: hacia rato que queria usar la palabra aberracion jajaja
Yo creo que hay que distinguir entre errores del motor y problemas de visualización, que no son lo mismo.
El motor tiene errores, genuinos errores de motor, por ejemplo, pases ridículos de defensores que se transforman en centros al delantero rival, o los famosos pases "al saque de arco" de algunos mids cuando reciben un lateral en 3/4 de la cancha. Y hay muchos otros (los penales que tienen una efectividad baja, los córners que van más afuera que adentro, etc).
Algunos de esos son conceptuales: que los jugadores hagan directamente ridiculeces cuando tienen menos de formidable o excelente en un skill (ridiculeses) es un problema de cómo interpretan los programadores que los niveles tienen que reflejar habilidades. Es como que piensan en un comportamiento "ideal" si el jugador tiene 20, "razonable", si tiene 16/15, y por "lógica lineal", el que tiene 8 o 7 ya no juega al fútbol. Eso no sólo no es realista, sino que le arruina el juego a más del 50% de los usuarios que no tiene esos judadores ni los va a poder tener en mucho tiempo.
Hay errores "conceptuales" que no afectan al motor en sí pero que sí frustran la experiencia del juego, por ejemplo, que el entrenamiento dependa de que el jugador juegue un partido. Esa cosa ridícula hace que uno tenga que estar subordinando uno de los aspectos centrales del fútbol (la alineación y la táctica) a una cuestión importante pero secundaria, el entrenamiento. Si entrenás defensa tenés que jugar sí o sí al menos 1 partido en la semana con 5 en el fondo. Si entrenás delanteros, los dos partidos con 3 ATT. Eso limita el juego, no lo enriquece. Pero no afecta directamente al motor, afecta la experiencia del juego.
Después hay cuestiones que no son "errores de motor" (aunque así parezcan) si no que son deficiencias o limitaciones del visor. Por ejemplo: el motor calcula que el jugador A le hace un pase al jugador B, pero calcula también que el jugador Z del equipo contrario intercepta el pase, se interpone en la trayectoria. ¿Pero qué muestra el visor? Que el jugador A le hace directamente el pase al jugador Z... Lo mismo con ciertos tiros al arco: el motor calcula que el jugador A tira al ángulo superior derecho, pero también calcula que el arquero hace una volada espectacular y la saca al corner. ¿Qué muestra el visor? Que el delantero le pega al medio del arco y que el arquero la saca por arriba del travesaño. Esto no es verso, lo confirmó Greg en un viejo thread hace siglos, cuando yo todavía el "viejo" Catenaccio.
Esos problemas del visor son, justamente, del visor, el motor a lo mejor hizo un cálculo correcto y razonable, pero uno no ve lo que calcula el motor, ve lo que le muestra el visor, y cuando cosas como esa pasan, uno quiere romper el monitor a trompadas, tomarse un avión hasta Varsovia, y esperarlo a greg en la puerta de su casa para hacerle tragar hasta el último de los pedacitos del monitor roto a trompadas.
Visto así, tal vez el motor no sea "tan malo", pero sí lo es la experiencia en el juego. Lo de las lesiones, yo lo tomo como viene: casi todos los juegos calculan las lesiones por un factor de azar, no hay otro secreto, Y cuando te toca, te toca... si lo grafica con una lesión "auto-infringida", o lo lesiona cuando pierde una pelota, lo cierto es que lo lesiona porque "te toca". En ese sentido, tal vez también deberían reemplazar un poco las animaciones de lesiones "autoinfringidas" y reemplazarlas más por lesiones producias en cruces (el jugador gana o pierde una pelota, pero sale con la crucecita, cosa habitual en el fútbol "real", más habitual al menos que las lesiones "autoinfringidas"). Pero yo no creo que el cálculo de las lesiones sea especialmente injusto.
Sobre que la gente se queja cuando pierde y no cuando gana: son dos cosas distintas. El que está insatisfecho con el motor, lo está siempre. Pero obviamente la frustración se siente mucho más cuando perdés que cuando ganás. A lo mejor ganás en un partido plagado de errores y puteás pero al menos al final te vas con 3 puntos. Mientras que si ves un partido plagado de errores y encima la perinola te tira "pierde todo", te vas caliente. Lo ideal es analizar el motor en frío, pero tampoco creo que quien putea errores serios del motor aun en caliente, no deja de tener razón porque lo haga en caliente y no cuando gana.
Habiendo dicho esto, concluyo: si los polacos no hacen "SK 2.0", esto va a terminar hinchando a todo el mundo menos a los "SK-enfermos", que son los menos y se van a quedar sin usuarios.
(edited)
El motor tiene errores, genuinos errores de motor, por ejemplo, pases ridículos de defensores que se transforman en centros al delantero rival, o los famosos pases "al saque de arco" de algunos mids cuando reciben un lateral en 3/4 de la cancha. Y hay muchos otros (los penales que tienen una efectividad baja, los córners que van más afuera que adentro, etc).
Algunos de esos son conceptuales: que los jugadores hagan directamente ridiculeces cuando tienen menos de formidable o excelente en un skill (ridiculeses) es un problema de cómo interpretan los programadores que los niveles tienen que reflejar habilidades. Es como que piensan en un comportamiento "ideal" si el jugador tiene 20, "razonable", si tiene 16/15, y por "lógica lineal", el que tiene 8 o 7 ya no juega al fútbol. Eso no sólo no es realista, sino que le arruina el juego a más del 50% de los usuarios que no tiene esos judadores ni los va a poder tener en mucho tiempo.
Hay errores "conceptuales" que no afectan al motor en sí pero que sí frustran la experiencia del juego, por ejemplo, que el entrenamiento dependa de que el jugador juegue un partido. Esa cosa ridícula hace que uno tenga que estar subordinando uno de los aspectos centrales del fútbol (la alineación y la táctica) a una cuestión importante pero secundaria, el entrenamiento. Si entrenás defensa tenés que jugar sí o sí al menos 1 partido en la semana con 5 en el fondo. Si entrenás delanteros, los dos partidos con 3 ATT. Eso limita el juego, no lo enriquece. Pero no afecta directamente al motor, afecta la experiencia del juego.
Después hay cuestiones que no son "errores de motor" (aunque así parezcan) si no que son deficiencias o limitaciones del visor. Por ejemplo: el motor calcula que el jugador A le hace un pase al jugador B, pero calcula también que el jugador Z del equipo contrario intercepta el pase, se interpone en la trayectoria. ¿Pero qué muestra el visor? Que el jugador A le hace directamente el pase al jugador Z... Lo mismo con ciertos tiros al arco: el motor calcula que el jugador A tira al ángulo superior derecho, pero también calcula que el arquero hace una volada espectacular y la saca al corner. ¿Qué muestra el visor? Que el delantero le pega al medio del arco y que el arquero la saca por arriba del travesaño. Esto no es verso, lo confirmó Greg en un viejo thread hace siglos, cuando yo todavía el "viejo" Catenaccio.
Esos problemas del visor son, justamente, del visor, el motor a lo mejor hizo un cálculo correcto y razonable, pero uno no ve lo que calcula el motor, ve lo que le muestra el visor, y cuando cosas como esa pasan, uno quiere romper el monitor a trompadas, tomarse un avión hasta Varsovia, y esperarlo a greg en la puerta de su casa para hacerle tragar hasta el último de los pedacitos del monitor roto a trompadas.
Visto así, tal vez el motor no sea "tan malo", pero sí lo es la experiencia en el juego. Lo de las lesiones, yo lo tomo como viene: casi todos los juegos calculan las lesiones por un factor de azar, no hay otro secreto, Y cuando te toca, te toca... si lo grafica con una lesión "auto-infringida", o lo lesiona cuando pierde una pelota, lo cierto es que lo lesiona porque "te toca". En ese sentido, tal vez también deberían reemplazar un poco las animaciones de lesiones "autoinfringidas" y reemplazarlas más por lesiones producias en cruces (el jugador gana o pierde una pelota, pero sale con la crucecita, cosa habitual en el fútbol "real", más habitual al menos que las lesiones "autoinfringidas"). Pero yo no creo que el cálculo de las lesiones sea especialmente injusto.
Sobre que la gente se queja cuando pierde y no cuando gana: son dos cosas distintas. El que está insatisfecho con el motor, lo está siempre. Pero obviamente la frustración se siente mucho más cuando perdés que cuando ganás. A lo mejor ganás en un partido plagado de errores y puteás pero al menos al final te vas con 3 puntos. Mientras que si ves un partido plagado de errores y encima la perinola te tira "pierde todo", te vas caliente. Lo ideal es analizar el motor en frío, pero tampoco creo que quien putea errores serios del motor aun en caliente, no deja de tener razón porque lo haga en caliente y no cuando gana.
Habiendo dicho esto, concluyo: si los polacos no hacen "SK 2.0", esto va a terminar hinchando a todo el mundo menos a los "SK-enfermos", que son los menos y se van a quedar sin usuarios.
(edited)
Jaja, es como Grondona.
Nos quejamos, nos quejamos, el chabon sigue acá y nosotros somos los mismos que amamos y odiamos a nuestros equipos siempre incondicionalmente.
Nos quejamos, nos quejamos, el chabon sigue acá y nosotros somos los mismos que amamos y odiamos a nuestros equipos siempre incondicionalmente.