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Subject: »Juego Horrible
A ver si me entendès, Cate. Yo no te quiero que esto es así y punto, sino que yo me lo tomo con que no es una simulación super fiel de un partido de fútbol porque sino tengo que estar a las puteadas todos los domingos y no tengo ganas de hacerme mala sangre.
Eso si, mi búsqueda hacia un manager que me "llene" no va a terminar y hoy por hoy ese juego es el fútbol manager.
Yo hoy estoy primero en mi liga de una manera espantosa, falcioni al lado mio es Cappa. Aparte de anti fútbol es completamente irreal. Creo que algunos rivales fuertes me dieron ventajas y no se por qué, pero a mitad de liga estoy primero y eso significa que puedo ser campeón. Y qué voy a hacer? Me encantaría jugar de otra manera, pero no queda otra que explotar este motor y no el de otro juego. Coincido en todas tus desilusiones, pero esto es lo que hay.
Eso si, mi búsqueda hacia un manager que me "llene" no va a terminar y hoy por hoy ese juego es el fútbol manager.
Yo hoy estoy primero en mi liga de una manera espantosa, falcioni al lado mio es Cappa. Aparte de anti fútbol es completamente irreal. Creo que algunos rivales fuertes me dieron ventajas y no se por qué, pero a mitad de liga estoy primero y eso significa que puedo ser campeón. Y qué voy a hacer? Me encantaría jugar de otra manera, pero no queda otra que explotar este motor y no el de otro juego. Coincido en todas tus desilusiones, pero esto es lo que hay.
¿Cuál fútbol manager? Un "amigo mío" me prestó el Football Manager 2012, y el Fifa Manager 12, y experimenté muy poco con ambos.
Con el que más experimenté es con el Football manager 2012, pero me pasó lo siguiente: con los dos equipos con los que probé, en ambos casos, mis jugadores nunca hacían un gol... bah, nunca pateaban al arco. A mí me llegaban de cualquier forma, pero yo nunca. Y había partidos en los que dominaba totalmente a mi rival, y terminaban 0 a 0 porque NO pateaban nunca al arco. Desconcertante. Cuando probé con dos equipos distintos con dos diseños tácticos distintos, y me pasaba lo mismo, me empecé a preguntar si no era un caso similar a uno de los viejos PC Fútbol, que a los equipos humanos los hacía hacer cosas enteramente distintas que a los de la PC.
El Fifa Manager apenas si jugué dos partidos, así que todavía no sé. Aunque sí me pareció llamativo que con mi equipo de morondanga (Pescara) le haya empatado 2 a 2 al Parma y ganado 2 a 0 a uno similar al nuestro. Tengo miedo que sea el otro extremo, una cosa facilonga que ponés 11 tipos más o menos así y terminás con el Pescara en tu segundo año de coach ganando la Champios League, la Copa Italia, el Scudetto y la Copa de Mar del Plata.
Con el que más experimenté es con el Football manager 2012, pero me pasó lo siguiente: con los dos equipos con los que probé, en ambos casos, mis jugadores nunca hacían un gol... bah, nunca pateaban al arco. A mí me llegaban de cualquier forma, pero yo nunca. Y había partidos en los que dominaba totalmente a mi rival, y terminaban 0 a 0 porque NO pateaban nunca al arco. Desconcertante. Cuando probé con dos equipos distintos con dos diseños tácticos distintos, y me pasaba lo mismo, me empecé a preguntar si no era un caso similar a uno de los viejos PC Fútbol, que a los equipos humanos los hacía hacer cosas enteramente distintas que a los de la PC.
El Fifa Manager apenas si jugué dos partidos, así que todavía no sé. Aunque sí me pareció llamativo que con mi equipo de morondanga (Pescara) le haya empatado 2 a 2 al Parma y ganado 2 a 0 a uno similar al nuestro. Tengo miedo que sea el otro extremo, una cosa facilonga que ponés 11 tipos más o menos así y terminás con el Pescara en tu segundo año de coach ganando la Champios League, la Copa Italia, el Scudetto y la Copa de Mar del Plata.
yo abrí hace poco un thread en la free sobre football manager, y saltó mucha gente comentando... parece que es un juego muy bien desaroollado, encarado más que nada a la parte deportiva, no tanto a la administrativa del club. Estuve viendo algunos demos y me pareció espectacular.
el tema es que yo creo que un factor determinante en este tipo de juegos es la competencia. Si el juego es el mejor simulador del mundo, el más realista, el más didáctico, el más espectacular... pero no podés gritarle un gol a un viejo usuario en la cara, pierde un montón :P
y este juego se juega en casa, solito vos y la pc :S
intenté averiguar si era posible crear ligas online, o sea, de algún modo generar una comunidad, y me estuvieron explicando algunas posibilidades, pero como yo tampoco conozco el juego, no terminó de quedarme claro si sería factible.
(edited)
el tema es que yo creo que un factor determinante en este tipo de juegos es la competencia. Si el juego es el mejor simulador del mundo, el más realista, el más didáctico, el más espectacular... pero no podés gritarle un gol a un viejo usuario en la cara, pierde un montón :P
y este juego se juega en casa, solito vos y la pc :S
intenté averiguar si era posible crear ligas online, o sea, de algún modo generar una comunidad, y me estuvieron explicando algunas posibilidades, pero como yo tampoco conozco el juego, no terminó de quedarme claro si sería factible.
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Con el Fifa Manager seguro, con el Football Manager no sé.
Che, la parte adminisrativa del Football Manager, tanto como la del fifa manager, es un quilombo, no sé por qué decís que no es completa, yo de hecho trato de delegar todo lo posible en los asistentes precisamente por el quilombo de gestión (renovar contratos, buscar jugadores y negociar con ellos los contratos, ponerle mentores a los pendejos, manejar las finanzas del club, es un quilombo).
Pero está muy bueno en ese sentido (ir a manguearle al directorio que te habiliten fondos :P::P), hay mucha interacción.
Pero bueno, deportivamente, no logro que metan un gol :P:P:P
Che, la parte adminisrativa del Football Manager, tanto como la del fifa manager, es un quilombo, no sé por qué decís que no es completa, yo de hecho trato de delegar todo lo posible en los asistentes precisamente por el quilombo de gestión (renovar contratos, buscar jugadores y negociar con ellos los contratos, ponerle mentores a los pendejos, manejar las finanzas del club, es un quilombo).
Pero está muy bueno en ese sentido (ir a manguearle al directorio que te habiliten fondos :P::P), hay mucha interacción.
Pero bueno, deportivamente, no logro que metan un gol :P:P:P
no no, yo no digo que la parte administrativa no es completa, de hecho, de hecho, yo nunca jugué al football manager. Yo estaba buscando un manager de fútbol, uno que estuviera bueno, el mejor, y di con ese. Pregunté en un thread acá en sokker y me explicaron que era espectacular. Y en varios foros que estuve leyendo en internet, por lo que yo entendí, es de todos los managers de primera línea, el que más se aboca a la cuestión deportiva, y menos que los otros a la administrativa.
pero claro, esto es lo que yo leí... poruqe cuando estaba a punto de instalármelo para jugar en una comunidad enorme, descubrí que la comunidad estaba oculta... que la parte "online" era la menos desarrollada, apenas una opción extra del juego, y ahí se me fue todo el entusiasmo.
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pero claro, esto es lo que yo leí... poruqe cuando estaba a punto de instalármelo para jugar en una comunidad enorme, descubrí que la comunidad estaba oculta... que la parte "online" era la menos desarrollada, apenas una opción extra del juego, y ahí se me fue todo el entusiasmo.
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Bueno, te explico mi experiencia, aunque no tanta. Yo soy un enfermo que me gusta jugar para ver TODOS los partidos, nada de resultado ni jugadas claves. Quiero ver TOOOODOS los partidos, los 90 minutos. No busco tanto el salir campeón de la Champions con el Oviedo, me interesa la estrategia de cada partido.
Mirá, justamente en esta versión 2012 del Football Manager (No FIFA) encontré un poco más de facilidades para meter goles que en las otras versiones. Jugué con el Real Oviedo (en 2da B) y le gané un amistoso a uno de tercera 6 a 0. Creo que nunca había hecho tantos goles.
Lo bueno de este juego es que es lo más parecido al futbol real que hay, porque tenés que sacarte el chip de los otros juegos. Acá tenés que pensar en el conjunto y en que cada jugador aporte a lo que es el funcionamiento en general. Por ejemplo, vos podés poner a un volante por derecha y asignarle una tarea entre varias posibles. Lo primero que pensás es que es un kilombo, pero lo bueno es que el segundo entrenador, en el informe de cada jugador te dice cuál es la función que mejor cumple.
Después está el entrenamiento de táctica, un grandísimo acierto. Vos entrenás una táctica principal y hasta dos suplentes. Vas subiendo nivel de asimilación de la táctica y cada vez vas a lograr mejores resultados. Eso te obliga a no hacer cambios tácticos todo el tiempo, sino a hacer pequeños cambios dentro de una idea general de juego que tendrá que ver con las características de tus jugadores.
Después, lo de siempre, si pones un wing que no tira buenos centros, o lo haces jugar para adentro o ni lo uses... Creo que las tácticas con dos centro delanteros son mas efectivas, aunque a alguno lo podes poner de media punta como para que se asocie mas al resto del equipo.
Y vas mirando... Yo tengo dos laterales que tienen fuerza, resistencia, velocidad... No tienen ni regate ni centros, pero los tipos sirven para abrir la cancha y jugar corto... Entonces les pones que no tiren tanto centro... Yo a uno lo dejo en "automático" (el decide cuando conviene mandarse y cuando no) y al otro lo pongo en "ataque". Eso sí, al volante del lado del que se manda mas al ataque lo hago quedarse y que no suba tanto. Los movimientos tácticos son muy buenos y el visionado esta cada vez mejor.
Es un juego al que hay que dedicarle tiempo y mucha, muchísima paciencia para disfrutarlo... Pensarlo bien, analizarlo. Si querés jugar a los golpes mejor dejarlo para otro día porque pierde la gracia.
En cuanto a FIFA Manager... La parte de hacer tácticas, los movimientos están buenísimos y muy gráfico... La interfaz gráfica es espectacular.
Pero el motor... Mama mía... Se ven cosas indignantes, los canadienses que lo hacen no vieron un partido de futbol en su vida... No entiendo porque no le meten el partido del FIFA, aunque sea dos o tres versiones anteriores, pero no sigan poniendo el de FIFA manager porque hacen cosas incomprensibles... Un equipo puede hacer 140 toques seguidos sin que el otro la toque, sin que se pare el partido y sin que se patee al arco... Por ahí metes para hacer un cambio en el minuto 60 y tu rival se pasa tocando la pelota hasta fin del partido sin que pudieras hacer el cambio. Increíble.
Delanteros que se van mano a mano y descargan hacia el costado a un lateral que llegara en 40 segundos... No sé, un despropósito disfrazado de elegancia. Te recomiendo el football manager, telele paciencia y fijate que los delanteros tengan "serenidad", que sirve a la hora de definir. Empezá con todo por defecto y después anda puliendo el funcionamiento
Mirá, justamente en esta versión 2012 del Football Manager (No FIFA) encontré un poco más de facilidades para meter goles que en las otras versiones. Jugué con el Real Oviedo (en 2da B) y le gané un amistoso a uno de tercera 6 a 0. Creo que nunca había hecho tantos goles.
Lo bueno de este juego es que es lo más parecido al futbol real que hay, porque tenés que sacarte el chip de los otros juegos. Acá tenés que pensar en el conjunto y en que cada jugador aporte a lo que es el funcionamiento en general. Por ejemplo, vos podés poner a un volante por derecha y asignarle una tarea entre varias posibles. Lo primero que pensás es que es un kilombo, pero lo bueno es que el segundo entrenador, en el informe de cada jugador te dice cuál es la función que mejor cumple.
Después está el entrenamiento de táctica, un grandísimo acierto. Vos entrenás una táctica principal y hasta dos suplentes. Vas subiendo nivel de asimilación de la táctica y cada vez vas a lograr mejores resultados. Eso te obliga a no hacer cambios tácticos todo el tiempo, sino a hacer pequeños cambios dentro de una idea general de juego que tendrá que ver con las características de tus jugadores.
Después, lo de siempre, si pones un wing que no tira buenos centros, o lo haces jugar para adentro o ni lo uses... Creo que las tácticas con dos centro delanteros son mas efectivas, aunque a alguno lo podes poner de media punta como para que se asocie mas al resto del equipo.
Y vas mirando... Yo tengo dos laterales que tienen fuerza, resistencia, velocidad... No tienen ni regate ni centros, pero los tipos sirven para abrir la cancha y jugar corto... Entonces les pones que no tiren tanto centro... Yo a uno lo dejo en "automático" (el decide cuando conviene mandarse y cuando no) y al otro lo pongo en "ataque". Eso sí, al volante del lado del que se manda mas al ataque lo hago quedarse y que no suba tanto. Los movimientos tácticos son muy buenos y el visionado esta cada vez mejor.
Es un juego al que hay que dedicarle tiempo y mucha, muchísima paciencia para disfrutarlo... Pensarlo bien, analizarlo. Si querés jugar a los golpes mejor dejarlo para otro día porque pierde la gracia.
En cuanto a FIFA Manager... La parte de hacer tácticas, los movimientos están buenísimos y muy gráfico... La interfaz gráfica es espectacular.
Pero el motor... Mama mía... Se ven cosas indignantes, los canadienses que lo hacen no vieron un partido de futbol en su vida... No entiendo porque no le meten el partido del FIFA, aunque sea dos o tres versiones anteriores, pero no sigan poniendo el de FIFA manager porque hacen cosas incomprensibles... Un equipo puede hacer 140 toques seguidos sin que el otro la toque, sin que se pare el partido y sin que se patee al arco... Por ahí metes para hacer un cambio en el minuto 60 y tu rival se pasa tocando la pelota hasta fin del partido sin que pudieras hacer el cambio. Increíble.
Delanteros que se van mano a mano y descargan hacia el costado a un lateral que llegara en 40 segundos... No sé, un despropósito disfrazado de elegancia. Te recomiendo el football manager, telele paciencia y fijate que los delanteros tengan "serenidad", que sirve a la hora de definir. Empezá con todo por defecto y después anda puliendo el funcionamiento
La nena vino con un Catenaccio bajo el brazo.
Mira lo q escribiste!
Mira lo q escribiste!
Vos y tu juego de m....
Mirá, le dí otra chace. Otro equipo (ya había dirigido al Huesca... desastre, 0 gol, pero me di cuenta de que eran de lo peor.... arranco otro juego, y me toca Gimnasia y Esgrima de Jujuy... yo siempre elijo arrancar desempleado, para hacer una carrera; arranco con el Lobo jujeño, un triunfo en un amistoso de pretemporada, todo bien, empieza el campeonato... nada... nada,.... hasta el insoportable de Caruso Lombardi me tomó el pelo cuando jugamos con Quilmes!!!!, lo mandé a la mierda).
Decidí darle una oportunidad más, tomármelo con paciencia, y arranco otra carrera... me toca el Hércules. El equipo va 10mo, digo, OK, está bien, hay base. Primer partido, casi no toco la táctica, apra no confundirlos, hago ajustes menores, los bailamos, 0 a 0. Bueno, segundo partido, contra el Barcelona B, venían 19nos, todos nos daban por ganadores. Otra vez monopolizo la pelota... y nada, los míos no patean al arco, o patean débil, todos los centros son horribles, despeja la defensa siempre, tenemos 5 corners a favor en 5 minutos (no es joda), nunca agarramos un rebote... de golpe, contra de ellos, y un delatero le pega entre 3 defensores al ángulo. 5 minutos después un desborde de ellos, centro a media altura... ¡¡¡Y gol de taco a lo Medina Bello!!! Casi rompo todo. Vos decí lo que quieras, pero me está tomando el pelo. El equipo que viene 19no y que supuestamente tiene medio plantel deprimido y el otro más o menos, tiran tacos en la definición de un centro de mierda!!!! Y los míos no se animan a patear al arco.
Seguí jugando sólo por no ser un fueguinoloko cualquiera, otro partido que domino y pierdo (Guadalajara, 2 a 1, todo el partido 0-1, en el minuto 70 finalmente hago un gol, en el 73 me meten el segundo... casi rompo el monitor de nuevo), otro partido contra no se quién donde nos ganan 2 a 0 (al menos ahí nos cagaron a pelotazos), y ya cuando estaba por dejar, decido jugar un partido más, contra el Valladolid, que iba arriba, peleando el campeonato, y los míos se juegan el partido de su vida, en ese paritdo le termino de encontrar la posición a 2 o 3 que la rompen, y bueh, ganamos, hicimos goles, todos felices... .... ...
... y se cuelga... pasan dos días desde el partido, hago click en el iconito de los emails para ver las novedades... y se cuelga. Y no había grabado, o sea que me pierdo los últimos 3 partidos jugados. Es un juego de mierda (que ya me había pasado antes) que se cuelga cada 2 x 3, es de locos, yo grababa antes de cada pertido pero me olvidé en los últimos 2 y ahí estoy... desde el PC Fútbol 5 o 6, no me acuerdo, que me pasa que tengo que estar grabando en un juego antes de cada partido (y, a partir de ahora, después) porque se cuelga en cualquier momento quién sabe por qué!!
No lo voy a borrar todavía, le voy a dar una chance. Pero qué juego de mierda!
Mirá, le dí otra chace. Otro equipo (ya había dirigido al Huesca... desastre, 0 gol, pero me di cuenta de que eran de lo peor.... arranco otro juego, y me toca Gimnasia y Esgrima de Jujuy... yo siempre elijo arrancar desempleado, para hacer una carrera; arranco con el Lobo jujeño, un triunfo en un amistoso de pretemporada, todo bien, empieza el campeonato... nada... nada,.... hasta el insoportable de Caruso Lombardi me tomó el pelo cuando jugamos con Quilmes!!!!, lo mandé a la mierda).
Decidí darle una oportunidad más, tomármelo con paciencia, y arranco otra carrera... me toca el Hércules. El equipo va 10mo, digo, OK, está bien, hay base. Primer partido, casi no toco la táctica, apra no confundirlos, hago ajustes menores, los bailamos, 0 a 0. Bueno, segundo partido, contra el Barcelona B, venían 19nos, todos nos daban por ganadores. Otra vez monopolizo la pelota... y nada, los míos no patean al arco, o patean débil, todos los centros son horribles, despeja la defensa siempre, tenemos 5 corners a favor en 5 minutos (no es joda), nunca agarramos un rebote... de golpe, contra de ellos, y un delatero le pega entre 3 defensores al ángulo. 5 minutos después un desborde de ellos, centro a media altura... ¡¡¡Y gol de taco a lo Medina Bello!!! Casi rompo todo. Vos decí lo que quieras, pero me está tomando el pelo. El equipo que viene 19no y que supuestamente tiene medio plantel deprimido y el otro más o menos, tiran tacos en la definición de un centro de mierda!!!! Y los míos no se animan a patear al arco.
Seguí jugando sólo por no ser un fueguinoloko cualquiera, otro partido que domino y pierdo (Guadalajara, 2 a 1, todo el partido 0-1, en el minuto 70 finalmente hago un gol, en el 73 me meten el segundo... casi rompo el monitor de nuevo), otro partido contra no se quién donde nos ganan 2 a 0 (al menos ahí nos cagaron a pelotazos), y ya cuando estaba por dejar, decido jugar un partido más, contra el Valladolid, que iba arriba, peleando el campeonato, y los míos se juegan el partido de su vida, en ese paritdo le termino de encontrar la posición a 2 o 3 que la rompen, y bueh, ganamos, hicimos goles, todos felices... .... ...
... y se cuelga... pasan dos días desde el partido, hago click en el iconito de los emails para ver las novedades... y se cuelga. Y no había grabado, o sea que me pierdo los últimos 3 partidos jugados. Es un juego de mierda (que ya me había pasado antes) que se cuelga cada 2 x 3, es de locos, yo grababa antes de cada pertido pero me olvidé en los últimos 2 y ahí estoy... desde el PC Fútbol 5 o 6, no me acuerdo, que me pasa que tengo que estar grabando en un juego antes de cada partido (y, a partir de ahora, después) porque se cuelga en cualquier momento quién sabe por qué!!
No lo voy a borrar todavía, le voy a dar una chance. Pero qué juego de mierda!
En el FM cuesta encontrarle la vuelta, cada equipo es un mundo y muchas veces no vas a poder jugar a "lo que quiero" hasta traer o reentrenar jugadores para eso, pero una vez que encontras el cómo hacer funcionar cada pieza es un deleite... lo de colgar, bueh, ni idea, no me pasa pero nunca esta mal lo que decis de grabar antes de cada partido (de hecho, lo hago, pero en mi caso porque el sistema electrico de la ciudad es una caca, más en verano... :P) si sos de olvidarte anda a preferencias y autograbar cada semana :P y por las dudas, en 2 archivos diferentes (si justo se corta la luz mientras grabaste, ese archivo no sirve más, me ha pasado y es una bossssssssta)
Sobre los delanteros pateando poco, fijate sus caracteristicas mentales... por lo que describis diria que busques/entrenes gente con agresión (ese stat no solo se refiere a si va fuerte, sino a si es agresivo/mandado/etc tanto al defender como al atacar, un stat oculto (suciedad) decide si es decididamente mala leche), valentía y compostura (o como sea en español Composure...). También por lo que describis deberias buscar a alguien sin mucho trabajo en equipo =P
Sobre los delanteros pateando poco, fijate sus caracteristicas mentales... por lo que describis diria que busques/entrenes gente con agresión (ese stat no solo se refiere a si va fuerte, sino a si es agresivo/mandado/etc tanto al defender como al atacar, un stat oculto (suciedad) decide si es decididamente mala leche), valentía y compostura (o como sea en español Composure...). También por lo que describis deberias buscar a alguien sin mucho trabajo en equipo =P
Empecé de nuevo, para que no diga. Me tomé mi tiempo, dejé pasar varias ofertas para dirigir equipos que estaban en el horno, y finalmente agarré en la Reggina, en parte porque tengo un amigo tano fana de ese club, así que le tenía un poco de cariño. Pero además estaban 10mos, no tan mal.
El primer partido, nuevamente, no toqué mucho la táctica, mandé un clásico 442, y para mi sorpresa gané 3 a 0. Algarabía total, fiesta, todos contentos. El segundo era de visitante con la Verona. Y ahí nos fue más o menos. En un partido parejo, donde ellos tuvieron un poco más la pelota, perdimos 1 a 0. Pero al menos en varios momentos del partido los tuvimos en un arco, y si bien no hicimos un gol, patearon mucho más de lo que me pasó en otros partidos, hasta nos pegamos un tiro en el palo y otro en el travesaño, así como ellos en varias contras lo pudieron liquidar y se erraron goles increíbles (con lo cual no me queda es sabor de que cualquiera llega y te hace un gol y los tuyos no patean nunca al arco).
Ahora tengo un partido con un club de morondanga, y sigo haciendo ajustes tácticos de a poco para terminar de adaptar la táctica al plantel. Estoy más conforme con lo que me va mostrando de momento el juego.
El primer partido, nuevamente, no toqué mucho la táctica, mandé un clásico 442, y para mi sorpresa gané 3 a 0. Algarabía total, fiesta, todos contentos. El segundo era de visitante con la Verona. Y ahí nos fue más o menos. En un partido parejo, donde ellos tuvieron un poco más la pelota, perdimos 1 a 0. Pero al menos en varios momentos del partido los tuvimos en un arco, y si bien no hicimos un gol, patearon mucho más de lo que me pasó en otros partidos, hasta nos pegamos un tiro en el palo y otro en el travesaño, así como ellos en varias contras lo pudieron liquidar y se erraron goles increíbles (con lo cual no me queda es sabor de que cualquiera llega y te hace un gol y los tuyos no patean nunca al arco).
Ahora tengo un partido con un club de morondanga, y sigo haciendo ajustes tácticos de a poco para terminar de adaptar la táctica al plantel. Estoy más conforme con lo que me va mostrando de momento el juego.
Si quieren hablen de FM en el foro de la free.
Dejemos este thread para que siga con el tema, o que muera.
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