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Subject: Usuarios en Argentina
sigue bajando no?
50 mil personas juegan en todo el mundo nomás?
jajjaa es re poco boludo!!
50 mil personas juegan en todo el mundo nomás?
jajjaa es re poco boludo!!
no se preocupen, hay un error creo, pues yo valgo por 1000
(o solo me tengo demasiada estima...)
(o solo me tengo demasiada estima...)
:)
Es interesante el tema del número de usuarios... saben que pais estaba flojo de usuarios en Hattrick?
Chile. Saben quien salió campeón del mundial despues de que Suecia le robara un partido a Argentina en Hattrick? Chile. Saben en la TV y diarios de que país hubo buena prensa para Hattrick y esto influyó en el aumento de N° de usuarios? Chile.
Saben que pais anda flojo de usuarios ahora en Hattrick debido al choreo en el mundial? Argentina. Saben quen va a salir campeón de este mundial en Hattrick? ;)
A Sokker le falta eso... estrategia. Si un pais anda flojo en usuarios hay muchas maneras de incentivar el juego...
No sé... digo yo.
Es interesante el tema del número de usuarios... saben que pais estaba flojo de usuarios en Hattrick?
Chile. Saben quien salió campeón del mundial despues de que Suecia le robara un partido a Argentina en Hattrick? Chile. Saben en la TV y diarios de que país hubo buena prensa para Hattrick y esto influyó en el aumento de N° de usuarios? Chile.
Saben que pais anda flojo de usuarios ahora en Hattrick debido al choreo en el mundial? Argentina. Saben quen va a salir campeón de este mundial en Hattrick? ;)
A Sokker le falta eso... estrategia. Si un pais anda flojo en usuarios hay muchas maneras de incentivar el juego...
No sé... digo yo.
Jaja... Este Greg no entiende nada de negocios! =P
Greg tiene que hacer un curso intensivo urgente en una asociación de futbol de un pais ubicado en el culo del mundo. ;)
Vos me estás diciendo que en HT estaban taaaaan desesperados por aumentar el número de usuarios en Chile que les hicieron ganar un Mundial. Ahora sí que se fueron para arriba, me imagino, deben estar celebrando con champagne en Inglaterra... (porque HT no es más de los suecos, se la vendieron a una empresa inglesa) XD
Supongo que lo dirás con ironía y no en serio, aunque seguro que con el espíritu conspirativo que caracteriza a los usuarios de HT (en particular, los de HT Argentina) muchos lo deben estar pensando en serio :P:P:P
Supongo que lo dirás con ironía y no en serio, aunque seguro que con el espíritu conspirativo que caracteriza a los usuarios de HT (en particular, los de HT Argentina) muchos lo deben estar pensando en serio :P:P:P
Pero que?? HT sigue existiendo??? nahhh!! :P
Todavia me acuerdo como me engache con HT, en su momento compraba la revista Users y ahi salio una buena nota , de ahi que entre a ver...jugue un tiempo, hasta que conoci a sokker y su visor, tacticas, etc... y cero ganas de seguir con esa ruleta llamada HT
Lo que no me puedo acordar, es como conoci sokker!!! jaja
Pero es cierto, para que esto tenga algo de movimiento se necesita propaganda...
Tambien es cierto, que hoy los pibes prefieren la play , o en la PC quizas mas juegos para jugar el momento, nada de planificacion, entrenos y cosas que en un principio pueden parecer complicados y no enganchan !!
Es mi impresion, aunque tampoco tengo claro que pasa por la mente de los pendejos de hoy, indudablemente ya estoy mas viejo y la melancolia me puede con sokker!!
Todavia me acuerdo como me engache con HT, en su momento compraba la revista Users y ahi salio una buena nota , de ahi que entre a ver...jugue un tiempo, hasta que conoci a sokker y su visor, tacticas, etc... y cero ganas de seguir con esa ruleta llamada HT
Lo que no me puedo acordar, es como conoci sokker!!! jaja
Pero es cierto, para que esto tenga algo de movimiento se necesita propaganda...
Tambien es cierto, que hoy los pibes prefieren la play , o en la PC quizas mas juegos para jugar el momento, nada de planificacion, entrenos y cosas que en un principio pueden parecer complicados y no enganchan !!
Es mi impresion, aunque tampoco tengo claro que pasa por la mente de los pendejos de hoy, indudablemente ya estoy mas viejo y la melancolia me puede con sokker!!
Varios arrancamos en HT y despues pasamos a sokker.
No digo que esten desesperados. Digo que son negocios. Y te comento lo que se dice en HT, tal cual me lo comenta mi hermano que lo sigue jugando. Yo lo dejé hace mucho.
Ahora, conspiración o no, me vas a negar que una excelente manera de darle empuje a un jueguito online en un pais donde los usuarios, paguen o no, se viene a pique, es darle mas protagonismo a nivel selección con un campeonato por ejemplo?
Ahora, conspiración o no, me vas a negar que una excelente manera de darle empuje a un jueguito online en un pais donde los usuarios, paguen o no, se viene a pique, es darle mas protagonismo a nivel selección con un campeonato por ejemplo?
Yo había dejado HT despues de varios años de jugarlo... y un día me levanté y googlie algo como "juego parecido a _hattrick" y vi que en un foro comentaban sobre SK... automaticamente me metí... me gustó la onda y arranque...
:D
:D
Lo mío fue directo: conocí sokker y dejé hattrick, como cuando estás de novio y conocés una mina que te parte el cráneo (?)
Pero si es por eso, lo hacés con los países de mayor consumo y donde tenés más chances de captar dinero. Digo, es preferible que salga campeón Japón o Corea a Chile o Argentina.
Las teorías conspirativas en HT siempre estuvieron al orden del día, en particular cuando estaba Suecia en el medio. Si en un partido insólito Eslovaquia le ganaba a Argentina, todos puteaban y decían 500000 cosas contra lo ridículo que era el motor. Pero si el mismo partido se daba entre Suecia y Argentina, 10 puteaban al motor y 499990 sostenían que los sueciso habían arreglado el partido para beneficiarse. Yo creo que el día "deportivamente" más feliz de los HT fue el día que Noruega le ganó la final del Mundial a Suecia y se coronó por primera vez un campeón en un mundial que no fueran los suecos.
Honestamente, es poco serio sostener que van a estar manipulando los resultados de mundiales para ganar usuarios (y, arriba de eso, supporters). Es una estrategia impracticable en primer lugar (que, vas a estar regalando los próximos 20 mundiaales, por lo menos???) y cortoplacista: ponele que le regalaron a Chile el mundial... el próximo va a otro y Chile muerde el polvo... el siguiente va a otro y otra vez Chile muerde el polvo... uno más donde Chile muerde el polvo y ya se te fueron todos los que entraron, desanimados por la garcha que es el juego, lo lento que es la curva de crecimiento, y el desastre que es su selección.
Este tipo te teorías conspirativas, en realidad, solo demuestra la mediocridad analítica del forista promedio de HT.
Las teorías conspirativas en HT siempre estuvieron al orden del día, en particular cuando estaba Suecia en el medio. Si en un partido insólito Eslovaquia le ganaba a Argentina, todos puteaban y decían 500000 cosas contra lo ridículo que era el motor. Pero si el mismo partido se daba entre Suecia y Argentina, 10 puteaban al motor y 499990 sostenían que los sueciso habían arreglado el partido para beneficiarse. Yo creo que el día "deportivamente" más feliz de los HT fue el día que Noruega le ganó la final del Mundial a Suecia y se coronó por primera vez un campeón en un mundial que no fueran los suecos.
Honestamente, es poco serio sostener que van a estar manipulando los resultados de mundiales para ganar usuarios (y, arriba de eso, supporters). Es una estrategia impracticable en primer lugar (que, vas a estar regalando los próximos 20 mundiaales, por lo menos???) y cortoplacista: ponele que le regalaron a Chile el mundial... el próximo va a otro y Chile muerde el polvo... el siguiente va a otro y otra vez Chile muerde el polvo... uno más donde Chile muerde el polvo y ya se te fueron todos los que entraron, desanimados por la garcha que es el juego, lo lento que es la curva de crecimiento, y el desastre que es su selección.
Este tipo te teorías conspirativas, en realidad, solo demuestra la mediocridad analítica del forista promedio de HT.
La verdad es que no estoy en condiciones de afirmar si es una teoría impracticable y cortoplacista, y mucho menos de catalogar de mediocre al "forista promedio de HT"" si tal generalización existe.
Transmití lo que me comentó mi hermano respecto de esa situación y no me sonó ni me sigue sonando descabellado. Si se hace en el futbol real de hoy porque no se haría en un juego online?
Transmití lo que me comentó mi hermano respecto de esa situación y no me sonó ni me sigue sonando descabellado. Si se hace en el futbol real de hoy porque no se haría en un juego online?
Yo jugué muuuchos años en HT, y no sólo jugué sino que fui un asiduo protagonista así que me siento calificado para hablar del "forista promedio de HT", creeme.
Por lo demás, sé consecuente: no estás "en condiciones" de saber si tu propio razonamiento es impracticable y cortoplacista pero parece que sí estás "en condiciones" para no desconsiderarla descabellada. ¿En qué quedamos, lo considerás razonable o no?
Pero bueno, no te calentés, creo que te lo estás tomando en forma personal, como que te ataco a vos (o a tu hermano, de última). Y no es la idea. Pero tampoco me parece correcto andar diciendo cosas con liviandad, aun como mera "hipótesis" o "comentario" (o peor, chimento). Esa es en general (y no lo digo por vos, quien me consta que tiene un comportamiento honesto en el foro) una de las formas más usuales de tirar mierda a alguien sin hacerse cargo: yo no digo nada, eh! Cuento lo que dicen por ahí, que cachito o menganito tal cosa, pero ojo que yo sólo cuento lo que dicen otros, eh! Yo no estoy en condiciones de decir nada porque a mí no me consta, eh!... Pero lo dicen... y lo defienden.
Es descabellado hasta que no prueben lo opuesto, no al revés. Para sostener algo así con seriedad (y no como bombita de periodista berreta de programa deportivo de cable a las 5 de la tarde) hay que hace el procedimiento al revés: no es tiro la bomba por si es verdad, sino me fijo primero si es razonable antes de tirar la bomba.
Hay muchas cosas que explicar antes de dar por "razonable" algo así:
1) que realmente se puede alterar un motor para truchar un partido (me acuerdo que hace años un HT había explicado precisamente que era tal quilombo que ni valía la pena, que la úinca manera de truchar un motor para que un partido específico diera un resultado era bajar el sitio mientras el partido se jugaba, cuadno el partido terminaba reemplazar el "output" -el resultado, el relato, las estadísticas, etc.- por el deseado, y subirle de nuevo online y decir "Uh, se cayó el proveedor de internet mientras jugábamos el partido... pero bueno, acá está el resultado). No es una pelotudez, no es que hay un comando por ahí para el dev que dice "designar resultado de partido".
2) Al quilombo material, sumale un dato no menor: HT es un juego que acepta apuestas sobre sus resultados. Para eso, tuvo que dar una serie de pasos y certificaciones precisamente para garantizar que sus resultados fueran productos de un motor que actúa sin condicionamientos. A cualquiera se le puede escapar una tortuga, pero vos te crees que HT puede arriesgar un negocio (que aun pequeño, es negocio) y, más importante, su prestigio comercial, truchando (varios) resultados para beneficiar a un país en un Mundial con la quimérica esperanza de que eso provea un aluvión económico? (ver punto siguiente)
3) Hablando de hablar en serio: no es cuestión de decir: sacaron campeón a Chile para que aumente el número de usuarios en Chile. No hay "correlatividad lineal". Aun con Chile campeón, si realmente hubo un incremento de usuarios no fue sólo por ese resultado, sino que necesitaron que la prensa le diera manija (como en su momento, por intereses comerciales obvios, hizo Clarín con ManagerZone, donde sacó como noticia que Argentina había salido campeón de ManagerZone dándole manija al juego). Descarto el interés comercial de la prensa chilena en comprar SK, probablemente fue alguna cobertura de algún medio (o algunos tomando lo de otros), la típica nota de relleno, y puede ser que eso haya llevado a algunos tipos a probar el juego (vamos a ver cuántos quedan en el largo plazo). ¿Vos te crees que eso va a pasar sistemáticamente con cada campeón de SK? Porque digo, ya hubo otros campeones en SK, no es que este fue el primer mundial. O sea que la clave del éxito no fue el mundial, es la prensa. Y lo más importante: OK, vinieron 10, 100, 1000 usuarios nuevos: ¿cuántos van a ser realmente supporters? Esa es la clave. ¿Cuántos van a aguantar? Si no tenés números sobre eos, no tenés nada (no te digo a vos en persona, digo a cualquier tirador de bombas).
4) En la misma línea de razonamiento, entonces: si la clave es la prensa, el tema es encontrar una prensa dispuesta a difundir tu juego, por el motivo que sea, Un campeonato Mundial puede ser, pero también podría ser una nota de color cualquiera: el campeón más groso de un juego virtual de fútbol en Argentina es de Mar del Plata! Digo, no hace falta el campeonato del mundo, basta con la "nota de color" y la publicación, y los curiosos vienen igual. El tema, de última, es el que digo: ¿Cuántos vienen? ¿Cuántos quedan? ¿Cuántos pagan?
5) Algo que no me contestás, refugiándote el no estar en condiciones: sí, está bien, podemos truchar el motor, los de las apuestas no dicen nada, toda la prensa de todo el mundo es amiga, nos publican lo que querramos, somos los dueños de la Gran Estafa, vamos a recaudar: ¿Chile? ¿¿¿¿Chile????? Si quiero plata, quiero supporters. Si quiero supporters, los busco en países con mucha gente y donde la gente (incluso adolescentes) tengan "plata fácil" para gastar en juegos virtuales. Chile podrá tener relativo buen pasar para estándares latinoamericanos, pero no es ni a palos el primer destino que uno elegiria para una maniobra comecial de la cual, además, no puede abusar (como te dije, ¿qué van a hacer? ¿Van a saca 20 campeones distintos en los próximos 20 mundiales? porque con 3 o 4 mundiales y después volvemos a la normalidad tampoco hacemos nada).
6) Los riesgos de defender las teorías conspirativas reduccionistas es que uno mismo caiga en más reduccionismos. Por ejemplo, el fútbol real no tiene un punto de comparación con un juego online. Hay cosas que en el fútbol real que hacen que un Mundial sea negocio con independencia de dónde se juegue. Por ejemplo, la televisación va a valer más o menos lo mismo en Alemania, Chile, o Qatar, plin caja. No se hace un Mundial en Qatar para captar aficionados de Qatar, se hace por la cantidad de guita que pone Qatar en sí mismo y la puede poner por muchísimas razones totalmente desligadas del número de aficionados (cuestiones políticas, negocios potenciales para el país, potencial difusión turística, etc.).
Además, en la decisión de la organización de un mundial también cuentas factores "humanos" que en el tema online no corren: los sobornos que determinados países pagan a los delegados de otros países o federaciones para que se vote a uno u otro son un factor que pueden definir una elección (como la escandalosa elección de Alemania 2006, cuando se definió todo por un voto de un tipo de un paisejo de Oceanía que votó en todas las votaciones por otro cantidato menos en la última). Entonces puede haber muchas razones corruptas (y otras honestas) interactuando al mismo tiempo para determinar que un Mundial se haga acá o allá... la última y menos importante, la captación de fanáticos en el país organizador.
Y esto es apena un puñado de razones que contradicen la "bombita". Hay más pero no da ocupar todo el thread refutando lo que, en realidad y en primer lugar, debería ser presentado como una hipótesis defendible y sustentada.
Porque si es por tirar, entonces, yo digo que el Mundial lo ganó Chile porque uno de los compradores de HT es chileno y se la tenía jurada porque le ganaron un partido en HT a él hace 12 temporadas y cuando alguno me objeta algo digo "yo no estoy en condiciones de decir lo que vos decís, yo sólo cuento lo que me contaron" y ya está, mi "especulación" pasa a tener la categoría de hecho irrefutable sencillamente porque a cada refutación le seguirá un "yo solo cuento lo qu me contaron".
Por lo demás, sé consecuente: no estás "en condiciones" de saber si tu propio razonamiento es impracticable y cortoplacista pero parece que sí estás "en condiciones" para no desconsiderarla descabellada. ¿En qué quedamos, lo considerás razonable o no?
Pero bueno, no te calentés, creo que te lo estás tomando en forma personal, como que te ataco a vos (o a tu hermano, de última). Y no es la idea. Pero tampoco me parece correcto andar diciendo cosas con liviandad, aun como mera "hipótesis" o "comentario" (o peor, chimento). Esa es en general (y no lo digo por vos, quien me consta que tiene un comportamiento honesto en el foro) una de las formas más usuales de tirar mierda a alguien sin hacerse cargo: yo no digo nada, eh! Cuento lo que dicen por ahí, que cachito o menganito tal cosa, pero ojo que yo sólo cuento lo que dicen otros, eh! Yo no estoy en condiciones de decir nada porque a mí no me consta, eh!... Pero lo dicen... y lo defienden.
Es descabellado hasta que no prueben lo opuesto, no al revés. Para sostener algo así con seriedad (y no como bombita de periodista berreta de programa deportivo de cable a las 5 de la tarde) hay que hace el procedimiento al revés: no es tiro la bomba por si es verdad, sino me fijo primero si es razonable antes de tirar la bomba.
Hay muchas cosas que explicar antes de dar por "razonable" algo así:
1) que realmente se puede alterar un motor para truchar un partido (me acuerdo que hace años un HT había explicado precisamente que era tal quilombo que ni valía la pena, que la úinca manera de truchar un motor para que un partido específico diera un resultado era bajar el sitio mientras el partido se jugaba, cuadno el partido terminaba reemplazar el "output" -el resultado, el relato, las estadísticas, etc.- por el deseado, y subirle de nuevo online y decir "Uh, se cayó el proveedor de internet mientras jugábamos el partido... pero bueno, acá está el resultado). No es una pelotudez, no es que hay un comando por ahí para el dev que dice "designar resultado de partido".
2) Al quilombo material, sumale un dato no menor: HT es un juego que acepta apuestas sobre sus resultados. Para eso, tuvo que dar una serie de pasos y certificaciones precisamente para garantizar que sus resultados fueran productos de un motor que actúa sin condicionamientos. A cualquiera se le puede escapar una tortuga, pero vos te crees que HT puede arriesgar un negocio (que aun pequeño, es negocio) y, más importante, su prestigio comercial, truchando (varios) resultados para beneficiar a un país en un Mundial con la quimérica esperanza de que eso provea un aluvión económico? (ver punto siguiente)
3) Hablando de hablar en serio: no es cuestión de decir: sacaron campeón a Chile para que aumente el número de usuarios en Chile. No hay "correlatividad lineal". Aun con Chile campeón, si realmente hubo un incremento de usuarios no fue sólo por ese resultado, sino que necesitaron que la prensa le diera manija (como en su momento, por intereses comerciales obvios, hizo Clarín con ManagerZone, donde sacó como noticia que Argentina había salido campeón de ManagerZone dándole manija al juego). Descarto el interés comercial de la prensa chilena en comprar SK, probablemente fue alguna cobertura de algún medio (o algunos tomando lo de otros), la típica nota de relleno, y puede ser que eso haya llevado a algunos tipos a probar el juego (vamos a ver cuántos quedan en el largo plazo). ¿Vos te crees que eso va a pasar sistemáticamente con cada campeón de SK? Porque digo, ya hubo otros campeones en SK, no es que este fue el primer mundial. O sea que la clave del éxito no fue el mundial, es la prensa. Y lo más importante: OK, vinieron 10, 100, 1000 usuarios nuevos: ¿cuántos van a ser realmente supporters? Esa es la clave. ¿Cuántos van a aguantar? Si no tenés números sobre eos, no tenés nada (no te digo a vos en persona, digo a cualquier tirador de bombas).
4) En la misma línea de razonamiento, entonces: si la clave es la prensa, el tema es encontrar una prensa dispuesta a difundir tu juego, por el motivo que sea, Un campeonato Mundial puede ser, pero también podría ser una nota de color cualquiera: el campeón más groso de un juego virtual de fútbol en Argentina es de Mar del Plata! Digo, no hace falta el campeonato del mundo, basta con la "nota de color" y la publicación, y los curiosos vienen igual. El tema, de última, es el que digo: ¿Cuántos vienen? ¿Cuántos quedan? ¿Cuántos pagan?
5) Algo que no me contestás, refugiándote el no estar en condiciones: sí, está bien, podemos truchar el motor, los de las apuestas no dicen nada, toda la prensa de todo el mundo es amiga, nos publican lo que querramos, somos los dueños de la Gran Estafa, vamos a recaudar: ¿Chile? ¿¿¿¿Chile????? Si quiero plata, quiero supporters. Si quiero supporters, los busco en países con mucha gente y donde la gente (incluso adolescentes) tengan "plata fácil" para gastar en juegos virtuales. Chile podrá tener relativo buen pasar para estándares latinoamericanos, pero no es ni a palos el primer destino que uno elegiria para una maniobra comecial de la cual, además, no puede abusar (como te dije, ¿qué van a hacer? ¿Van a saca 20 campeones distintos en los próximos 20 mundiales? porque con 3 o 4 mundiales y después volvemos a la normalidad tampoco hacemos nada).
6) Los riesgos de defender las teorías conspirativas reduccionistas es que uno mismo caiga en más reduccionismos. Por ejemplo, el fútbol real no tiene un punto de comparación con un juego online. Hay cosas que en el fútbol real que hacen que un Mundial sea negocio con independencia de dónde se juegue. Por ejemplo, la televisación va a valer más o menos lo mismo en Alemania, Chile, o Qatar, plin caja. No se hace un Mundial en Qatar para captar aficionados de Qatar, se hace por la cantidad de guita que pone Qatar en sí mismo y la puede poner por muchísimas razones totalmente desligadas del número de aficionados (cuestiones políticas, negocios potenciales para el país, potencial difusión turística, etc.).
Además, en la decisión de la organización de un mundial también cuentas factores "humanos" que en el tema online no corren: los sobornos que determinados países pagan a los delegados de otros países o federaciones para que se vote a uno u otro son un factor que pueden definir una elección (como la escandalosa elección de Alemania 2006, cuando se definió todo por un voto de un tipo de un paisejo de Oceanía que votó en todas las votaciones por otro cantidato menos en la última). Entonces puede haber muchas razones corruptas (y otras honestas) interactuando al mismo tiempo para determinar que un Mundial se haga acá o allá... la última y menos importante, la captación de fanáticos en el país organizador.
Y esto es apena un puñado de razones que contradicen la "bombita". Hay más pero no da ocupar todo el thread refutando lo que, en realidad y en primer lugar, debería ser presentado como una hipótesis defendible y sustentada.
Porque si es por tirar, entonces, yo digo que el Mundial lo ganó Chile porque uno de los compradores de HT es chileno y se la tenía jurada porque le ganaron un partido en HT a él hace 12 temporadas y cuando alguno me objeta algo digo "yo no estoy en condiciones de decir lo que vos decís, yo sólo cuento lo que me contaron" y ya está, mi "especulación" pasa a tener la categoría de hecho irrefutable sencillamente porque a cada refutación le seguirá un "yo solo cuento lo qu me contaron".