Subject: El campo vs Gobierno

Leiste algo de lo que puso Enzo, el problema no es que sea la mitad de la ganancia, leiste que si no intervienen en el mercado cambiario les ponen las retenciones a cero y van a ganar igual menos que ahora.

Separemos algunos hechos, la rentabilidad del campo es altisima, eso es un hecho, no se donde vivis pero si lo haces en cualquier pueblo del interior que vive del agro, lo notas en cinco minutos.
Ahora yo te pregunto a vos, si el 80% de la soja le pertenece a seis empresas, porque sale el productor de pollos a cortar la ruta. Que va a ganar el si bajan las retenciones del maiz?, si el precio a el no le va a bajar.
Y el productor porcino, que gana y los de la leche que ganan si baja las retenciones a los granos, porque el forraje no tienen retenciones. Nada y sin embargo protestan, ¿por solidaridad? o porque seis vivos los llevaron de las manos.
Donde estaban cuando Carlos se los clavo de parado?, que yo recuerde solo los movimientos de mujeres en la pampa.

La retencion es un tope para evitar el alza del precio de algo en el mercado interno. Si no hubiera retenciones al trigo por ejemplo estarias pagando el pan 20 pesos y seguro le estarias echando la culpa a la presidenta. Y si no hubiera retenciones estarias pagando la nafta 10 pesos, y me quedo corto, y de quien seria la culpa, de la presidenta seguro.

La gente que salio a protestar, no entiende un carajo ni de sorgo ni de retenciones, salieron a protestar porque no se bancan perder, y el resto porque vive del campo, sin necesidad de estar alli. O solo D'elia moviliza gente, te informo que Carrio movilizo gente, o mejor lo hicieron diputados que le responden a ella. y encima hay trasnochados que piensan en que se va a ir por un cacerolazo pedorro y basado en su mayoria en Barrio Norte y Palermo.

Terminemos con el boludeo, yo no se si la retencion debe ser del 50% del 40%, del 22,5 o del 10. No es mi funcion, pero la ganancia que estan dando los campos hace rato ya, no es de este año, ni del anterior, y mas atras tambien, es altisima, la valorizacion de la tierra es altisima. Porque un inversor (o miles) en su sano juicio pagaria 14 o 15 mil dolares, por algo que hace ocho años valia 4000 o 5000 pesos (1 a 1), para perder plata?.
Y justamente todos esos riesgos que vos nombras, son los que hacen que la rentabilidad sea alta, para soportar esos riesgos.
Ahora si muchos cobran la cosecha, la patinan y despues piden creditos para sembrar, y le plancha la cosecha, quien tiene la culpa, el gobierno.
yo entiendo que el tipo de campo se queje porque le tocan el bolsillo, pero a nosotros, los laburantes nos vienen tocando el bolsillo hace años, y ni hablar de los peones rurales, hace mas de un siglo que los cagan como arriba de un puente roto, y eso no me lo cuenta la tele o el diario, lo veo hace varios años ya.
Quien tiene razon no se, pero lo que hicieron esos 16 o 17 dias, es exagerado, hicieron lo que criticaron siempre, piquete, y peor, porque no podias pasar por la vuelta, te quedabas ahi y punto.

en la zona de bahia blanca por poco se pierden los cultivos a falta de agua, y se perdieron muchsimas hectareas de maiz, igualmente en varias zonas la soja no esta siendo buena. La soja sembrada en directa sin agua no sirve, como cualquier otro cultivo

Dije muy jodido, no imposible, de echo, el maiz se perdio y la soja salio menos pero salio

Ahora yo te pregunto a vos, si el 80% de la soja le pertenece a seis empresas, porque sale el productor de pollos a cortar la ruta. Que va a ganar el si bajan las retenciones del maiz?, si el precio a el no le va a bajar.
Y el productor porcino, que gana y los de la leche que ganan si baja las retenciones a los granos, porque el forraje no tienen retenciones. Nada y sin embargo protestan, ¿por solidaridad? o porque seis vivos los llevaron de las manos.

Yo creo que salieron por que vieron una buena oportunidad de hacer ver su problematica, supongo que ellos mas que nadie saben que la plata se la llevan esas 6 empresas. Los verdaderos pequeños productores la pasaron mal en los 90 cuando el inombrable elimino las retenciones y aranceles buscando el famoso "libre mercado" y tambien la pasan mal ahora.

No solo el libre mercado, tambien les elimino el puerto seco, les elimino el ferrocarril, les elimino ELMA (lineas maritimas argentinas), encareciendole los fletes al puerto y al exterior. Pero claro a la SRA les ofrecio otras cosas, entonces nadie dijo nada.
En cuanto a la ultima frae, no se, yo los que conozco, estan mejor ahora uqe en los 90, salvo que por pequeño productor te refieras a una hectarea y diez cabritos en medio del monte

vendio los trenes que, asu vez disminuyeron las frecuencia, lo que les encarecio terriblemente el transporte

Si por supuesto, pero a los grosos los mantuvo tranquilos, entonces no paso nada, y ahi si la pasaron feo, ahora es al reves, les tocan el culo a los grandes, y los de abajo la pelean, no entiendo esa parte, pero ahora ya esta todo contaminado politicamente asi que no se puede creer en nada. Estan viendo quien agarra mas torta y para eso hay que cagar a alguien

Un par de comentarios
1) no estoy totalmente al tanto de lo que sucede, porque solo puedo mirarlo a traves de los medios en internet (y son muy tendenciosos).
2) Me da mucha pena enterarme que se este sembrando tanta soja, estan hipotecando el futuro de las generaciones que vienen.
3) Yo trabaje con glifosato en la universidad viendo como se adheria a la distintas sustancias que componen la tierra y si mi memoria no falla es muy probable que muchas de las napas de aguas esten fuertemente contaminadas (el glifosato se adheria pero dependia mucho del pH con lo cual en el transcurso del año se lava y va al agua).
4) El gobierno deberia incentivar fuertemente pequeñas granjas organicas con rotacion de cultivos y cultivos no convencionales (por ejemplo Kamut, parecido al trigo). Se que estoy pidiendo mucho.
5) Yo cada verano planto en mi balcon (mucha gente aca planta en el jardin) verduras/hierbas y la verdad es una satisfaccion comer de tu trabajo. Lo recomiendo, solo hace falta unas semillas unas macetas y tierra (y tiempo, sol y agua)

Yo cada verano planto en mi balcon (mucha gente aca planta en el jardin) verduras/hierbas y la verdad es una satisfaccion comer de tu trabajo. Lo recomiendo, solo hace falta unas semillas unas macetas y tierra (y tiempo, sol y agua)


Ojo, no sé cómo será en Canadá, pero algunas cosas de las que plantás en tu balcón pueden ser ilegales..




:P

Aca hay gente que vive de plantar eso (hay lugares que venden todo el equipo, como es ilegal se planta a oscuras y se usan luces muy potentes) y se "exporta" a EEUU. Pero acordate que yo dije que lo comia y eso se fuma.

Ahí ya le saltó el jippismo plantando zanagorias y cosas raras para fumar

Viejo, esto es todo una pantalla para desestabilizar al gobierno. No sean boludos y no compren humo. El campo está teniendo la mejor rentabilidad de los últimos 50 años. El valor de los campos se quintuplicó en dólares.
Para los que no saben las retenciones actúan conteniendo la inflación.
Voy con un ejemplo. El productor agropecuario puede exportar la soja a $1.500 pesos la tonelada o venderla en Argentina por ese mismo precio (le daría lo mismo) pero si el gobierno establece que sobre las exportaciones va a retener al productor en vez de quedarle $1.500 por cada tonelada que exporta le van a quedar $1.000 por lo que le daría lo mismo venderla en Argentina a $1.000.
Ese es el funcionamiento de la retención, actuar como una contención para que los precios locales no fluctúen de acuerdo a los precios internacionales.
¿Ustedes se creen que si no existieran las retenciones al campo le importaría que el consumidor argentino no pueda comprar sus productos? En absoluto. El productor agropecuario es egoísta por naturaleza. Cualquiera que agarre un libro de historia argentina se dará cuenta como este país estuvo siempre dominado por terratenientes que manejaban el poder a su antojo. En Argentina existen 1.000 productores que concentran 37 millones de hectarias y son los que verdaderamente armaron todo este circo.
Claro, si el piquete lo hace un pobre que no tiene para comer es un negro de mierda que no tiene nada que hacer pero si lo hacen 50 potentados tomando mate sentados en su 4x4 (como me cansé de ver ayer cuando venía en la ruta) es un reclamo genuino.
La verdad que me da lástima como está todo manipulado.

A los que todavía compran todas estas farsas les recomiendo que lean el libro de Walter Graziano titulado "Hitler ganó la guerra".

---------------------------------------------------------------

Leí el post hasta este mensaje y estoy 100% de acuerdo... Es lo mismo que pienso yo.

Bueno... algunos se la fuman y se la comen... como el castor...

No dejen de ver esta película...
Tierra de Abundancia

Un día como hoy pero de 1980, suponéte, que yo heredé una fábrica de consoladores. Durante 20 años la pude mantener de pedo. Hacía consoladores para la Argentina porque mis costos eran muy altos y mi fábrica no era competitiva para exportarlos. Los consoladores taiwaneses y los de India eran mucho más baratos. En fin, suponéte que mi problema era que por cada peso que yo ponía, mi fabrica podía producir solamente 5 ctvs. más. Esto en las mejores épocas. En otras, suponéte, que directamente perdía plata. Ahora, los taiwaneses, por cada peso invertido ganaban 40 ctvs., con lo cual, ellos podían bajar el precio de venta de sus consoladores para competir con los míos y es así que ellos vendían más consoladores que yo.

Para fines de los ´90 mi fábrica estaba fundida y yo debía mucha plata al banco.

Ahora, suponéte que un día el gobierno decide devaluar la moneda. En el gobierno piensan que si se devalúa la moneda se favorece a la producción porque se achican los costos nacionales en relación al precio internacional. A mí me re conviene porque puedo empezar a ganar más plata por cada peso invertido y así puedo competir con los consoladores taiwaneses. Para devaluar la moneda la sociedad entera tiene que pagar el costo: luego de una devaluación los sueldos de toda la gente valen menos que antes, aunque en números sea lo mismo, pueden comprar muchas menos cosas. Igualmente la sociedad decide hacer ese esfuerzo porque sirve para reactivar la producción y generar trabajo para todos.

El gobierno, en su decisión de favorecer a la producción, me refinancia mi deuda con el banco, me da una tasa de interés muy barata y yo puedo quedarme con mi fábrica. Además, para mantener el precio de la moneda devaluada sale a comprar dólares todo el tiempo, miles de millones de dólares para que los consoladores argentinos sean competitivos. Encima, como yo para hacer consoladores necesito goma y la goma es un derivado del petróleo y como el petróleo tiene precio internacional y está en dólares y cada vez más caro, el gobierno me rebaja el costo de la goma, subsidiándola. Tanto la plata para pagar mi deuda con el banco, como la plata para mantener alto el dólar, como la plata para financiarme la goma, sale de las arcas nacionales, del Estado. Es así que, entonces, todos los argentinos ayudan a pagar mis deudas y a financiarme los costos de mi producción.

En fin, ahora yo tengo mi fábrica con una rentabilidad bárbara de 35 por ciento por cada peso que invierto. Encima, se reactivaron todas las fábricas del país, creció el trabajo y los salarios. Ya van 5 años seguidos en que la situación mejora cada día. Mi actividad está tan subvencionada que prácticamente no tengo riesgo empresario, es decir, tengo que hacer fuerza para que me vaya mal.

¿Y entonces qué pasa? Pasa que de golpe en China hay una revolución sexual. Todas las chinas se revelan, se cansan de que los chinitos no se pongan las pilas en la catrera y salen como locas a comprar consoladores de goma. Miles de millones de chinas -desesperadas- haciendo cola para comprar artefactos que satisfagan sus necesidades. En China, el gobierno declara la Emergencia Sexual y saca una Ley de Seguridad Consolante: abre las fronteras, sin impuestos, para todos los consoladores del mundo que quieran entrar en la China. El precio internacional de los consoladores se dispara, un consolador sale dos, tres, hasta cuatro veces lo que salía antes.

A mí me viene al pelo. Suponéte que, de pronto y por una cuestión ajena, por cada peso invertido puedo sacar hasta dos pesos con treinta centavos, ¡una rentabilidad del 130 por ciento! De golpe, hacer consoladores no sólo es una actividad que me permite vivir bien, ahora me permite hacerme millonario. Y eso que sigo siendo un "pequeño productor de consoladores", que no es lo mismo que "productor de pequeños consoladores". Así y todo estoy ganando, suponéte, 40.000 pesos por mes. Chocho.

¿Pero qué pasa? Como hacer consoladores es tan rentable, muchos de los que hacen fideos, remeras, lapiceras, latas de comida, remedios o galletitas se vuelcan masivamente a la industria del consolador porque todos quieren hacer mucha plata, obviamente. Como consecuencia, en Argentina pasan tres cosas:

1. Todos los consoladores se venden al exterior, dejando a los consumidores de consoladores argentinos sin el producto o al mismo precio que se paga afuera (carísimo). Como nuestros sueldos están devaluados y están devaluados para que se puedan fabricar un montón de cosas, esta consecuencia es absolutamente injusta ya que hacemos el sacrificio para que se puedan fabricar consoladores pero nos quedamos sin la capacidad adquisitiva para poder comprarlos.
2. Como consecuencia de que muchas fábricas se cambian al rubro de los consoladores de goma, se dejan de fabricar muchas cosas y al haber menos cantidad de esas cosas, aumentan de precio, con lo cual nuestros sueldos pierden poder adquisitivo con respecto a todos los productos.
3. Además, como es tan rentable hacer consoladores, mi fábrica aumenta de precio. Antes valía 100.000 pesos, ahora vale 500.000 pesos. Entonces yo ahora ya ni siquiera trabajo. Directamente me conviene alquilar mi fábrica a otro que la trabaje mientras yo me rasco el higo todo el día. Vienen fondos de inversión, pooles de sientra y empiezan a alquilar fábricas en todo el país y las dedican a la producción de consoladores.

El gobierno, entonces, tiene que hacer algo. Porque la gente lo votó por haber reactivado la economía pero siempre y cuando los sueldos alcancen para vivir, lo cual es lógico. La gente aceptó pagar el costo de la deuda de los sectores productivos, pero a cambio de poder trabajar y comer, como mínimo y, por ahí, en el mejor de los casos, progresar.

Y lo que hace el gobierno es ponerme retenciones móviles a la exportación de consoladores, con lo cual, ahora mi rentabilidad vuelve a ser del 30 por ciento. Cuando aumenta mucho el precio del consolador, aumentan las retenciones; cuando baja el precio del consolador, baja la retención. Yo siempre gano lo mismo, o sea, mucho: 30 por ciento anual, que es seis veces más que lo que gana una fábrica de consoladores en cualquier lugar del mundo.

Suponéte que, entonces, yo soy un tipo muy irracional y egoísta. Suponéte que además no tengo memoria, no me acuerdo de lo mal que me iba antes y me olvido, además, de los esfuerzos que hizo toda la sociedad para que a mí me vaya bien. De golpe me junto con todos los productores de consoladores y me pongo a armar un gran quilombo. Corto las rutas y no permito el paso de ningún otro producto. Genero desabastecimiento, suben los precios, la gente pierde aún más poder adquisitivo, etc.

Para justificarme, me dedico junto a mis compañeros fabricantes de consoladores a diseñar un discurso que me exculpe de mis acciones antipopulares y desestabilizadoras: "Consoladores=Patria", "Paja o Muerte", "Todos somos Consoladores", "No al Aborto, Sí al Consolador", "Con los Consoladores estábamos mejor", "K tirame la goma".

La oposición y los medios me apoyan, aunque lo hagan solamente porque están en contra del gobierno y se aprovechan de la situación. Suponéte que a mí no me importa y me aprovecho también de ese apoyo.

El gobierno no me reprime, es sumamente racional al respecto del manejo del conflicto, entonces yo me aprovecho de esa situación y radicalizo mi protesta. Los medios y la clase alta, que siempre habían condenado los cortes y el uso de la fuerza en la protesta, ahora lo apoyan, con lo cual todo me sale redondo.

Hasta acá la historia es igual a la del campo. Pero suponéte que en vez de pasar lo mismo que pasa con el campo, en el conflicto de los consoladores pase otra cosa. Suponéte que de golpe, el gobierno dice: "Bueno, tenés razón. Te voy a sacar las retenciones móviles." Yo me pongo re contento, hago un acto en Rosario y salto de alegría por haber ganado la batalla junto a todos mis amigos de la Sociedad Consoladora Argentina, el Pro y la Carrió que apoya cuanto consolador se le cruza. Gané la batalla.

Al otro día, el gobierno dice: "Te saqué las retenciones, pero también se las saqué al petróleo y además dejé de comprar dólares para mantener el tipo de cambio y, además, ¿sabés qué?, voy a dejar de financiarte tus deudas con el banco y voy a liberar las paritarias para que los trabajadores exijan los sueldos que quieran y voy a dejar de hacer rutas para transportar consoladores y voy a mandar esa guita para hacer hoteles de alojamiento populares y además voy a lanzar un montón de medidas para fiscalizar a la producción de consoladores porque ese sector es el que más evade impuestos en nuestro país."

Entonces, aumenta la goma en dólares. Y el costo del trabajo aumenta a valores europeos. Y encima tengo más presión fiscal y se me va un 33 por ciento de la ganancia que antes no pagaba porque me hacia el dolobu. Para colmo, se revalúa la moneda porque ya el gobierno no sale a comprar dólares, con lo cual la diferencia que hacía antes en el mercado internacional se achica. Ahora no tengo retenciones y, aunque sigo ganando plata, gano inclusive menos que cuando tenía retenciones.

Un día se acaba la fiesta sexual en China. Las minitas vuelven todas al lecho masculino porque los chinitos se pusieron a estudiar tantra como locos y ahora pueden mantener una erección durante 48 horas seguidas. El sexo adquiere la calidad de "Actividad Protegida por la República Popular China". Por efecto de la transnacionalización de la cultura oriental, se abren escuelas de tantra en todo el mundo. Los consoladores pasan de moda. El pene, viejo y peludo nomás, vuelve a ser el mejor amigo entre las chinitas de todo el mundo. Los hombres readquieren su seguridad, pues se habían visto reemplazados por simples pedazos de goma. Al haber volcado sus esfuerzos en hacer la vida de sus compañeras más placenteras, abandonando el egoísmo sexual que los caracterizaba, la humanidad entera se encamina hacia una época más feliz.

Suponéte que en Argentina ahora nos tapan los consoladores. No nos sirven para nada. Encima perdimos la capacidad de producir cualquier otra cosa. No nos tecnificamos, no nos modernizamos, no diversificamos nuestra producción, en fin, se nos pasó el tren.

Ahora mi actividad no tiene ni renta extraordinaria ni el apoyo del estado. Suponéte que tengo miles de cajas llenas de penes de goma y que me los tengo que meter en el culo.

Suponéte.

ajajja q fenomeno!!! mejor ejemplificado imposible!! lo hiciste vos o lo sacaste de algun lado??, esta barbaro che!! y para los q n entendiamos mucho sobre el tema esta bueno para q conozcamos un poco mas :P :P

¿Tu próximo posteo va a ser para pedir la beatificación de Cristina? :P