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Subject: El campo vs Gobierno
obvio que somos todos asi, pero si nos quedamos en eso entonces no goberenmos viejo, vivamos en una anrquia y ya, si total todos somos asi, no cobremos impuestos no recaudemos ni nada, ahora eso si , vos decis que nadie fue en cana pero al AFIP cada vez recauda mas y no solo por IVA... de todas maneras, no es lo mismo dibujar que se yo un IVA o un monotributo que una exportacion por millones de dolares
el IVA es mas o menos facil, una exportacion no tengo idea por que incluso no podes vender por debajo del precio internacional...el sistema "maria" revisa ese tipo de cosas y directamente no te dejan sacar la mercaderia del pais ya que todo se informa antes de efectuar la operacion....pero el IVA es facil, no te doy la factura o meto facturas compradas por la mitad del IVA a gente que tiene credito fiscal....seeeeeeee pagan la mitad del iva para evadir :(
Si, como en el INDEC. Y si pataleás te mandan la patota.
A ver si dejo claro mi posición:
Yo NO estoy de acuerdo con los cortes de rutas ni de nada.
¿Creo que este gobierno quiere esa plata para "redistribución de riqueza"?: NO
¿La manera de hacer "política" a través de patotas de este gobierno es la correcta ?: NO
¿El gobierno tiene que dialogar?: SI
Me hace acordar cuando la oposición pedía discutir con Menem y Corach les decía "podemos discutir cualquier cosa menos el modelo", y salían puteando. Esto es parecido salvo que ni siquiera los reciben.
Este problema es tan viejo como la codicia del hombre, le tocaron el bolsillo a un sector y el gobierno los quiere hacer solidarios por decreto, suponer que nadie iba a saltar era por lo menos ingenuo.
Si lo que yo hago vale 100 y de pronto el mundo se vuelve loco y me paga 500 y el gobierno me dice "yo te garantizo 250 y el resto me lo llevo yo" y creer que no iba a pasar nada es muy loco.
edito: ¿hay que rajar al gobierno?: NO, ganaron legítimamente
¿Eso es igual a dar un cheque en blanco?: NO, debe haber votantes de Cristina que están caceroleando.
Mañana un jefe de gobierno extranjero le mira el culo a Cristina y Néstor le declara la guerra (obviamente sin pasar por el Congreso) ¿y hay que encolumnarse detrás de eso porque son primera mayoría?
(edited)
A ver si dejo claro mi posición:
Yo NO estoy de acuerdo con los cortes de rutas ni de nada.
¿Creo que este gobierno quiere esa plata para "redistribución de riqueza"?: NO
¿La manera de hacer "política" a través de patotas de este gobierno es la correcta ?: NO
¿El gobierno tiene que dialogar?: SI
Me hace acordar cuando la oposición pedía discutir con Menem y Corach les decía "podemos discutir cualquier cosa menos el modelo", y salían puteando. Esto es parecido salvo que ni siquiera los reciben.
Este problema es tan viejo como la codicia del hombre, le tocaron el bolsillo a un sector y el gobierno los quiere hacer solidarios por decreto, suponer que nadie iba a saltar era por lo menos ingenuo.
Si lo que yo hago vale 100 y de pronto el mundo se vuelve loco y me paga 500 y el gobierno me dice "yo te garantizo 250 y el resto me lo llevo yo" y creer que no iba a pasar nada es muy loco.
edito: ¿hay que rajar al gobierno?: NO, ganaron legítimamente
¿Eso es igual a dar un cheque en blanco?: NO, debe haber votantes de Cristina que están caceroleando.
Mañana un jefe de gobierno extranjero le mira el culo a Cristina y Néstor le declara la guerra (obviamente sin pasar por el Congreso) ¿y hay que encolumnarse detrás de eso porque son primera mayoría?
(edited)
Del gasto se habla bastante, y de la meta de superávit primario también. Preguntale a lso acreedores si cobran o no cobran.
No existe situación de "descontrol fiscal". Se gasta mucho porque se recauda mucho y es la política clientelista de simpre, pero el Estado ahora mismo es speravitario, y gran parte del gasto adicional es extraordinario, es decir, temporal. Quiero decir, una cosa es construir un monumento al boludo, que lo constus hoy y fue, mañana no tenés por qué construir otro, que contratar 8 millones de asesores, que cobrarán año a año ad infinitum. El gasto corriente del gobierno va por detrás de los ingresos, el resto es todo pago de la deuda y dedazo.
La emisión permanente de títulos públicos no tiene que ver con una insuficiencia de fondos para hacer frente a los pagos, ni, como digo siempre, las mayores retenciones tienen qeu ver con neesidades recaudatorias. Detrás de ambas csas está la inflación.
El gobierno mantiene un tipo de cambio irreal. Para hacerlo, acumula reservas comprando dólares. Al comprar dólares, saca a circulación pesos. Más pesos significaría menor valor del peso vía inflación. Para frenar ese efecto inflacionario, se "esterilza" la compra de reservas emitiendo títulos en pesos, a través de los cuales se vuelven a sacar de circulación los pesos emitidos para comprar dólares.
A su vez, la política de dólar caro significa precio de exportables caro. Para reducir el precio local de esos productos se one retenciones, y cuando inesperadamente los precios en dólares de esos productos suben, la medida se vuelve inútil a menos que se suban las retenciones.
En síntesis: lo que está detrás de ambas cosas no es un problemade ingresos versus gastos, es un problema de inflación. Desde 2002 se sigue una política que llevó (y era previsible qeu así fuera) a la recuperación primero, creciendo mucho con inflación moderada, y a crecer algo con mucha inflación después. A Kirchner le tocó a mitad de su mandato asar es transición, y Cristina ya está en la parte de más inflación qeu otra cosa. Desde el anterior gobierno qeu se prueban 10mil alternativas para frenar precios que NO sean apreciar el peso. Incluso se prueban edidas contradictorias como impulsar crédito al consumo con interés real negativo. De todo ese arsenal "heterodoxo" (acuerdos de precios, decretazos, amenazas lisas y llanas, etc), lo único que sirvió para evuitar subidas mayores fueron las retenciones. Los acuerdos de precios, precios máximos, etc, fueron un cero a la izquierda. De ahí que, cuanto más aprieta el problema, y cuanto más firme está Néstor en que ni enfriar ni apreciar ni nada, más tiran de lo único qeu conocen, lo único que les rindió.
Sí, también sería anti-inflacionario reducir el gasto público mientras se mantenen o aumentan los ingresos. Pero ahí ya no estamos hablando de adecuar gastos a ingresos, si no de gastar alevosamente menos de lo recaudado para que el efecto contractivo pueda tirar de los precios para abajo.
El verdadero dilema del gobierno es cómo no caer víctima de la infación manteniendo su intransigencia en 2 o 3 puntos de la política económica. Ahí, y no en un panorama apocalíptico, está la explicación a sus medidas y a este conflicto. Lo peor es qeu parecen dispuestos (cosa rara) a seguirla "hasta las últimas consecuencias", cuando la mayoría preferiríamos que reconsideren y replanteen todo lo qeu hag falta :P
No existe situación de "descontrol fiscal". Se gasta mucho porque se recauda mucho y es la política clientelista de simpre, pero el Estado ahora mismo es speravitario, y gran parte del gasto adicional es extraordinario, es decir, temporal. Quiero decir, una cosa es construir un monumento al boludo, que lo constus hoy y fue, mañana no tenés por qué construir otro, que contratar 8 millones de asesores, que cobrarán año a año ad infinitum. El gasto corriente del gobierno va por detrás de los ingresos, el resto es todo pago de la deuda y dedazo.
La emisión permanente de títulos públicos no tiene que ver con una insuficiencia de fondos para hacer frente a los pagos, ni, como digo siempre, las mayores retenciones tienen qeu ver con neesidades recaudatorias. Detrás de ambas csas está la inflación.
El gobierno mantiene un tipo de cambio irreal. Para hacerlo, acumula reservas comprando dólares. Al comprar dólares, saca a circulación pesos. Más pesos significaría menor valor del peso vía inflación. Para frenar ese efecto inflacionario, se "esterilza" la compra de reservas emitiendo títulos en pesos, a través de los cuales se vuelven a sacar de circulación los pesos emitidos para comprar dólares.
A su vez, la política de dólar caro significa precio de exportables caro. Para reducir el precio local de esos productos se one retenciones, y cuando inesperadamente los precios en dólares de esos productos suben, la medida se vuelve inútil a menos que se suban las retenciones.
En síntesis: lo que está detrás de ambas cosas no es un problemade ingresos versus gastos, es un problema de inflación. Desde 2002 se sigue una política que llevó (y era previsible qeu así fuera) a la recuperación primero, creciendo mucho con inflación moderada, y a crecer algo con mucha inflación después. A Kirchner le tocó a mitad de su mandato asar es transición, y Cristina ya está en la parte de más inflación qeu otra cosa. Desde el anterior gobierno qeu se prueban 10mil alternativas para frenar precios que NO sean apreciar el peso. Incluso se prueban edidas contradictorias como impulsar crédito al consumo con interés real negativo. De todo ese arsenal "heterodoxo" (acuerdos de precios, decretazos, amenazas lisas y llanas, etc), lo único que sirvió para evuitar subidas mayores fueron las retenciones. Los acuerdos de precios, precios máximos, etc, fueron un cero a la izquierda. De ahí que, cuanto más aprieta el problema, y cuanto más firme está Néstor en que ni enfriar ni apreciar ni nada, más tiran de lo único qeu conocen, lo único que les rindió.
Sí, también sería anti-inflacionario reducir el gasto público mientras se mantenen o aumentan los ingresos. Pero ahí ya no estamos hablando de adecuar gastos a ingresos, si no de gastar alevosamente menos de lo recaudado para que el efecto contractivo pueda tirar de los precios para abajo.
El verdadero dilema del gobierno es cómo no caer víctima de la infación manteniendo su intransigencia en 2 o 3 puntos de la política económica. Ahí, y no en un panorama apocalíptico, está la explicación a sus medidas y a este conflicto. Lo peor es qeu parecen dispuestos (cosa rara) a seguirla "hasta las últimas consecuencias", cuando la mayoría preferiríamos que reconsideren y replanteen todo lo qeu hag falta :P
Lo peor es qeu parecen dispuestos (cosa rara) a seguirla "hasta las últimas consecuencias", cuando la mayoría preferiríamos que reconsideren y replanteen todo lo qeu hag falta :P
Eso es algo que sigo sin entender sin caer en la teoría que Néstor está irremediablemente loco. ¿Será producto de la escuela de la política de "me la banco y qué"?.
Está gobernando un país, no un centro de estudiantes.
Eso es algo que sigo sin entender sin caer en la teoría que Néstor está irremediablemente loco. ¿Será producto de la escuela de la política de "me la banco y qué"?.
Está gobernando un país, no un centro de estudiantes.
¿Alguien me explica cómo es que a una marcha, cuya consigna es "¡que se vayan!", fue titulada por muchos medios -y reafirmado por varios movileros- como "cacerolazo por el diálogo"? En serio.. si la consigna y las declaraciones de todos los presentes es "Que se vayan", ¿de qué diálogo estamos hablando?
Todo los problemas que mencionan ya existía antes del 10 de marzo y desde 1810. Así que no me vengan con que este reclamo es legítimo. Además se creen que si asume Macri, Carrió o Rodriguez Saá la cosa va a cambiar?
Lo que se está reclamando son "retenciones móviles a la soja" y nada más. El resto es todo manipulación de los medios y de la oposición.
Además me jode mucho que todo aquel que apoye al gobierno se tildado de ignorante arreado por plata, chori, vino o todas las anteriores juntas.
Amo este país y lamento que pase esto.
Todo los problemas que mencionan ya existía antes del 10 de marzo y desde 1810. Así que no me vengan con que este reclamo es legítimo. Además se creen que si asume Macri, Carrió o Rodriguez Saá la cosa va a cambiar?
Lo que se está reclamando son "retenciones móviles a la soja" y nada más. El resto es todo manipulación de los medios y de la oposición.
Además me jode mucho que todo aquel que apoye al gobierno se tildado de ignorante arreado por plata, chori, vino o todas las anteriores juntas.
Amo este país y lamento que pase esto.
¿Alguien me explica cómo es que a una marcha, cuya consigna es "¡que se vayan!", fue titulada por muchos medios -y reafirmado por varios movileros- como "cacerolazo por el diálogo"? En serio.. si la consigna y las declaraciones de todos los presentes es "Que se vayan", ¿de qué diálogo estamos hablando?
¿En serio creés el verso del golpismo?
Todo los problemas que mencionan ya existía antes del 10 de marzo y desde 1810. Así que no me vengan con que este reclamo es legítimo. Además se creen que si asume Macri, Carrió o Rodriguez Saá la cosa va a cambiar?
Habrá que esperar las próximas elecciones.
Además me jode mucho que todo aquel que apoye al gobierno se tildado de ignorante arreado por plata, chori, vino o todas las anteriores juntas.
Y a mi que si no apoyás al gobierno seas golpista, facho, gorila y otras lindezas
Amo este país y lamento que pase esto.
Totalmente. Yo también.
¿En serio creés el verso del golpismo?
Todo los problemas que mencionan ya existía antes del 10 de marzo y desde 1810. Así que no me vengan con que este reclamo es legítimo. Además se creen que si asume Macri, Carrió o Rodriguez Saá la cosa va a cambiar?
Habrá que esperar las próximas elecciones.
Además me jode mucho que todo aquel que apoye al gobierno se tildado de ignorante arreado por plata, chori, vino o todas las anteriores juntas.
Y a mi que si no apoyás al gobierno seas golpista, facho, gorila y otras lindezas
Amo este país y lamento que pase esto.
Totalmente. Yo también.
"Además me jode mucho que todo aquel que apoye al gobierno se tildado de ignorante arreado por plata, chori, vino o todas las anteriores juntas.
Y a mi que si no apoyás al gobierno seas golpista, facho, gorila y otras lindezas"
entonces como decia Mujica (ex tupamaro y ex ministro uruguayo) que haya mas respeto y QUERAMOSNOS MAS!!! porque con las barbaridades que se han dicho de ambos lados quien carajo se va a sentar en una mesa?
Y a mi que si no apoyás al gobierno seas golpista, facho, gorila y otras lindezas"
entonces como decia Mujica (ex tupamaro y ex ministro uruguayo) que haya mas respeto y QUERAMOSNOS MAS!!! porque con las barbaridades que se han dicho de ambos lados quien carajo se va a sentar en una mesa?
Gente: No hagan tantos análisis económicos o políticos, estos tipos gobiernan por odio y resentimiento, y como no saben que carajo hacer siempre hay un sector culpable de su incompetencia.
Nacieron con odio, se criaron con odio, fueron violentos en su juventud y lo son ahora. Son autodestructivos en si mismos. Quieren el poder, pero no saben para que. Quieren millones pero matan a la gallina de los huevos de oro.
Ya terminaron de destruir las Fuerzas Armadas, ya "apaciguaron" (por ahora) a la Iglesia, ahora van por el campo, es todo metódico y calculado: DESTRUIR y cuando terminen con el campo vienen por la clase media para lo cual ya están las bases, poca educación, delincuencia liberada, destrucción de principios y valores etc.etc. y al final de todo cuando no quede nada se hacen mierda entre ellos o armamos una guerrita con algún país vecino. Todo para tapar la inoperancia y el desgobierno. ¿O alguien cree en serio que las retenciones son para hospitales, escuelas etc.? Han recaudado como nunca en estos años y no sólo no hicieron nada sino que se vino más abajo aún la educación, la salud, la seguridad, las energía, las inversiones TODO EMPEORÓ.
La historia está llena de casos como este en donde un grupo de esquizófrenicos llenos de rencor llevan a un país a la destrucción, bien cerquita en el tiempo tenemos a Bolivia, Ecuador y a Venezuela. Tipos que se creen elegidos por el destino para manejar la vida de millones.
Vamos camino a un baño de sangre, sino es por el conflicto con el campo, será por otra cosa. Está en su naturaleza: destruir, odiar, no importa que. Todo el que no es obsecuente (esclavo), es su enemigo.
Nacieron con odio, se criaron con odio, fueron violentos en su juventud y lo son ahora. Son autodestructivos en si mismos. Quieren el poder, pero no saben para que. Quieren millones pero matan a la gallina de los huevos de oro.
Ya terminaron de destruir las Fuerzas Armadas, ya "apaciguaron" (por ahora) a la Iglesia, ahora van por el campo, es todo metódico y calculado: DESTRUIR y cuando terminen con el campo vienen por la clase media para lo cual ya están las bases, poca educación, delincuencia liberada, destrucción de principios y valores etc.etc. y al final de todo cuando no quede nada se hacen mierda entre ellos o armamos una guerrita con algún país vecino. Todo para tapar la inoperancia y el desgobierno. ¿O alguien cree en serio que las retenciones son para hospitales, escuelas etc.? Han recaudado como nunca en estos años y no sólo no hicieron nada sino que se vino más abajo aún la educación, la salud, la seguridad, las energía, las inversiones TODO EMPEORÓ.
La historia está llena de casos como este en donde un grupo de esquizófrenicos llenos de rencor llevan a un país a la destrucción, bien cerquita en el tiempo tenemos a Bolivia, Ecuador y a Venezuela. Tipos que se creen elegidos por el destino para manejar la vida de millones.
Vamos camino a un baño de sangre, sino es por el conflicto con el campo, será por otra cosa. Está en su naturaleza: destruir, odiar, no importa que. Todo el que no es obsecuente (esclavo), es su enemigo.
listo retenciones al congreso si se aprueba en el congreso a comerla
Otro circo más, al congreso lo manejan como marionetas, además hay límites para los porcentajes también, si el congreso lo aplica pasaría a ser un impuesto, por lo tanto más del 33% no le pùeden poner, claro, si no se está de acuerdo siempre se puede recurrir a la justicia, que ¡Oh casualidad! también la manejan ellos. ¡Jaja!!
Y si por un milagro en el congreso hay muchas voces en contra, no dan quorum y listo , se trata en el 2015.
Y si por un milagro en el congreso hay muchas voces en contra, no dan quorum y listo , se trata en el 2015.
y? mientas no se trate no creo que las apliquen, por otro lado si en el congreso hay mayoria oficialista es porque estan votados, se cambia la composicion el año que viene creo, ademas hay muchisimos legisladores del interior que deben estar presionados por su gente, PLUS los sobres que correran de ambos bandos
si sale como están: a comerla
si sale al 35% como estaban: a comerla
si sale un intermedio (como va a ser): a comerla too
ahora si se puede hablar de democracia... por lo menos en esto.
si sale al 35% como estaban: a comerla
si sale un intermedio (como va a ser): a comerla too
ahora si se puede hablar de democracia... por lo menos en esto.
Gente: No hagan tantos análisis económicos o políticos, estos tipos gobiernan por odio y resentimiento, y como no saben que carajo hacer siempre hay un sector culpable de su incompetencia.
Nacieron con odio, se criaron con odio, fueron violentos en su juventud y lo son ahora. Son autodestructivos en si mismos. Quieren el poder, pero no saben para que. Quieren millones pero matan a la gallina de los huevos de oro.
Ya terminaron de destruir las Fuerzas Armadas, ya "apaciguaron" (por ahora) a la Iglesia, ahora van por el campo, es todo metódico y calculado: DESTRUIR y cuando terminen con el campo vienen por la clase media para lo cual ya están las bases, poca educación, delincuencia liberada, destrucción de principios y valores etc.etc. y al final de todo cuando no quede nada se hacen mierda entre ellos o armamos una guerrita con algún país vecino. Todo para tapar la inoperancia y el desgobierno. ¿O alguien cree en serio que las retenciones son para hospitales, escuelas etc.? Han recaudado como nunca en estos años y no sólo no hicieron nada sino que se vino más abajo aún la educación, la salud, la seguridad, las energía, las inversiones TODO EMPEORÓ.
La historia está llena de casos como este en donde un grupo de esquizófrenicos llenos de rencor llevan a un país a la destrucción, bien cerquita en el tiempo tenemos a Bolivia, Ecuador y a Venezuela. Tipos que se creen elegidos por el destino para manejar la vida de millones.
Vamos camino a un baño de sangre, sino es por el conflicto con el campo, será por otra cosa. Está en su naturaleza: destruir, odiar, no importa que. Todo el que no es obsecuente (esclavo), es su enemigo.
Terrible película tenés en la cabeza. Me parece que andarías bien de guionista de una película de ciencia ficción. Nadie con dos dedos de frente puede creer las cosas que pusiste... lo del baño de sangre no será mucho... me hacés acordar a esos loquitos que están en USA que un día salen a matar a todos porque se creen que viene el fin del mundo. Además te aviso que estos esquizofrénicos (según vos) estuvieron durante 4 años en el poder y hace 6 meses volvieron a ganar con el 46% de los votos, más del doble que su rival más cercano y por último te aviso que eso se llama democracia y que mucha gente realmente murió en un baño de sangre cuando no existía en nuestro país a manos de las "destruidas" FFAA y con complicidad de la "apaciguada" Iglesia, sin contar el secuestro de bebes nacidos en cautiverio o la masacre de Malvinas impulsada también por los mismos señores.
Nacieron con odio, se criaron con odio, fueron violentos en su juventud y lo son ahora. Son autodestructivos en si mismos. Quieren el poder, pero no saben para que. Quieren millones pero matan a la gallina de los huevos de oro.
Ya terminaron de destruir las Fuerzas Armadas, ya "apaciguaron" (por ahora) a la Iglesia, ahora van por el campo, es todo metódico y calculado: DESTRUIR y cuando terminen con el campo vienen por la clase media para lo cual ya están las bases, poca educación, delincuencia liberada, destrucción de principios y valores etc.etc. y al final de todo cuando no quede nada se hacen mierda entre ellos o armamos una guerrita con algún país vecino. Todo para tapar la inoperancia y el desgobierno. ¿O alguien cree en serio que las retenciones son para hospitales, escuelas etc.? Han recaudado como nunca en estos años y no sólo no hicieron nada sino que se vino más abajo aún la educación, la salud, la seguridad, las energía, las inversiones TODO EMPEORÓ.
La historia está llena de casos como este en donde un grupo de esquizófrenicos llenos de rencor llevan a un país a la destrucción, bien cerquita en el tiempo tenemos a Bolivia, Ecuador y a Venezuela. Tipos que se creen elegidos por el destino para manejar la vida de millones.
Vamos camino a un baño de sangre, sino es por el conflicto con el campo, será por otra cosa. Está en su naturaleza: destruir, odiar, no importa que. Todo el que no es obsecuente (esclavo), es su enemigo.
Terrible película tenés en la cabeza. Me parece que andarías bien de guionista de una película de ciencia ficción. Nadie con dos dedos de frente puede creer las cosas que pusiste... lo del baño de sangre no será mucho... me hacés acordar a esos loquitos que están en USA que un día salen a matar a todos porque se creen que viene el fin del mundo. Además te aviso que estos esquizofrénicos (según vos) estuvieron durante 4 años en el poder y hace 6 meses volvieron a ganar con el 46% de los votos, más del doble que su rival más cercano y por último te aviso que eso se llama democracia y que mucha gente realmente murió en un baño de sangre cuando no existía en nuestro país a manos de las "destruidas" FFAA y con complicidad de la "apaciguada" Iglesia, sin contar el secuestro de bebes nacidos en cautiverio o la masacre de Malvinas impulsada también por los mismos señores.