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Subject: El campo vs Gobierno

2008-06-19 17:53:55
Bueno, perfecto, me estás dando la razón: son chorros.

Son los únicos? Claro que no. Pero son chorros.

Un abrazo
2008-06-19 18:14:50
La trampa de zorro: el gobierno sabe que el Congreso no tocará una coma


17/06 - 19:20 - La medida que anunció la presidenta es una maniobra más para invertir la carga de la responsabilidad. Se la pasa a los legisladores pero no suspende las retenciones en el tiempo que dure “el tratamiento” del nuevo proyecto. Los santacruceños sabemos que cuando ingrese al recinto se va a aprobar como venga y después los agricultores no tendrán argumentos para sostener una medida que comenzará a ser antipática ante la vista de todo el país.

Finalizado el discurso de la presidenta, lo que fue abonado como “un gran anuncio” por el gobierno es una vuelta más de tuerca a una situación que solo busca confundir y llevar agua para el molino oficialista.

La misma metodología utilizó Kirchner en Santa Cruz con los contratos petroleros y el Dique los Monos. Ambos proyectos ampliamente resistidos por la sociedad y la oposición fueron avalados, firmados y aprobados por el Gobernador. Luego, girados a la Legislatura con el fin de “redondear” la legalización de un proceso que partió de una decisión política tomada previamente en la mesa chica. De esta manera se maquilló de consenso una decisión que solo partió de una mano ejecutora: Néstor Kirchner.

Hoy sucede lo mismo pero a nivel nacional. La presidenta busca sacarse parte de la responsabilidad de encima cargándosela a los legisladores de cada provincia, que cuando llegue el momento no van a dudar en levantar armoniosamente la mano para dar el si, aún cuando la oposición que es amplia minoría, se deshaga en discusiones estériles.

Uno de los elementos más notorios de que la decisión no va a volver atrás es que en ningún momento el gobierno se retrotrajo al día 11 de marzo y congeló las retenciones en el 35% sometiendo la discusión al Parlamento, donde entonces sí tendría un poco más de color este giro de “legalidad” que se le trata de imprimir a las retenciones móviles.

Por el contrario la presidenta se cuidó en asegurar que mientras tantos “las retenciones del 44% siguen vigentes”, es decir, nada cambió.

La estrategia de Kirchner y su entorno es ahora jugarla en reversa de lo que debiera haber sido la canalización normal de una ley que debiera haber salido con peso legislativo.

Una vez firmado, establecido y defendido a muerte el aumento de las retenciones al 44% por el gobierno de Cristina, la pregunta que los agricultores deben hacerse es ¿Quién de los diputados y senadores de las provincias que han demostrado una obsecuencia inconmensurable hasta este momento, van a tener a bien oponerse a una medida sobre las que el propio gobierno nacional jugó por 100 días su prestigio político?. Respuesta: ninguno.

Lo que propone el gobierno hoy es una chicana más para volcar a la prensa y en general a la gente en contra de los productores porque si ahora no aceptan levantar la medida quedan como los verdaderos malos de la película ante un gesto “democrático” como el que dijo practicar la presidenta, algo realmente curioso, porque vendría a reconocer que todo lo actuado anteriormente en la materia estaba viciado de autoritarismo.

Si los agricultores confían en esta nueva “salida” que propone el gobierno caerá en un nuevo desgaste porque se les propone pasar sobre la trampa del zorro.

Para hacer caer a este hábil animalito, los baqueanos del campo deben disimular previamente muy bien la senda por donde va a transitar el sigiloso cuadrúpedo. Si la trampa está bien hecha, el zorro cae indefectiblemente.

Si acaso el proyecto del ejecutivo es girado al Congreso, en pocos días se refrendará su aprobación con la firma de todos los diputados y senadores oficialistas y después ya nadie podrá discutir la legalidad del proceso, aunque éste haya estado viciado en su origen.

Los escraches, las reuniones con los legisladores en cada provincia y lo consejos que De Angeli parece guardar como esperanza para forzar la decisión de sus diputados y senadores, no tienen nada que ver con la realidad que se va a vivir en cada sesión donde van a dar cabida sin ningún tipo de cuestionamiento a lo que ordene el ex presidente. Por otra parte al matrimonio presidencial no le importa absolutamente nada que los serviles representantes del pueblo, sufran en carne propia sus decisiones, porque entienden que es un sacrificio por la causa.

Esto ya está probado en Santa Cruz, una vez más desde esta provincia de confín veremos si el zorro acude a sus sentidos más finos para eludir la trampa o si el cazador vuelve a repetir el disparo sin que se le escape la presa. (Agencia OPI Santa Cruz)
2008-06-19 18:18:43
Ya estamos en el dia 1oo de lo del campo...
2008-06-19 22:13:31
¿Esta es la democracia y la constitucionalidad de la que tanto hablan los hombres de campo?


El País

HABRIA ESCRACHES A LOS LEGISLADORES QUE VOTEN EL PROYECTO OFICIALISTA

De Angeli: "Los hombres del campo les enseñaremos a legislar"

El dirigente entrerriano apuntó a los diputados y senadores.
Por: Gustavo Molina

El dirigente de la Federación Agraria de Gualeguaychú, Alfredo De Angeli, fustigó ayer con dureza desde la localidad cordobesa de Pilar "este anteproyecto de ley, que si está blindado no sirve y será un mamarracho". Ahí nomás disparó: "Pero nuestros legisladores votarán por sus pueblos y si desconocen sus orígenes, los hombres del campo les enseñaremos a legislar".

Por lo bajo, los productores tradujeron los dichos de De Angeli: realizarán escraches a los diputados y senadores que voten el proyecto kirchnerista.

En Córdoba serían cuatro los diputados embanderados bajo el proyecto oficialista: Alberto Cantero, Patricia Vaca Narvaja y Nora Bedano por el PJ; y Cecilia Merchán de Libres del Sur. El lunes pasado, en medio de los cacerolazos espontáneos, la casa de Bedano en Villa María fue escrachada: ella y su esposo, el intendente Eduardo Accastello debieron salir antes custodiados por la Policía. Semanas antes, los productores le habían hecho un tractorazo a este mismo matrimonio kirchnerista.

Al igual que lo que sucede en los pueblos de tierra adentro cada vez que llega De Angeli, ayer Pilar se paralizó. Este pueblo de diez mil habitantes ubicado a 45 kilómetros de Córdoba sobre la Ruta 9 Sur salió a la calle a saludar al líder entrerriano. Las mujeres le juraron amor; y los hombres lo vitorearon y le dieron aliento "para seguir con la lucha".

Hasta apareció una sobrina adolescente que lo saludó ni bien llegó al predio de La Santísima Virgen: "Hola tío, estamos muy orgullosos de vos", le dijo y lo abrazó. De Angeli se sorprendió y le dijo "pero qué grande que estás", desde el palco le agradeció su presencia: "Miren cómo será esta lucha que acá en Pilar me acabo de encontrar con una sobrina, ésta es la juventud que nos alienta a seguir".

El acto de Federación Agraria convocado por "la paz, unidad, el federalismo, la representatividad y la defensa de la democracia" convocó a unas 2.000 personas, entre quienes se destacaron el ex intendente de Córdoba, Luis Juez, y el intendente de Pilar, el radical Diego Becáis.

Por su parte, Alfredo De Angeli llamó a "no bajar los brazos, el campo lo hicieron nuestros viejos que vinieron de Europa con una valija y ganas de hacer esta América; no se los vamos a regalar. Porque el campo es quién le dará trabajo a los argentinos de los pueblos del interior. Yo les digo... ¡minga que nos van a poner de rodillas, minga!".

Y, claro, la gente aplaudió con devoción.


Vía mail
En ámbitos ruralistas ya circula un extenso mail, con nombres y teléfonos de legisladores nacionales. Se invita a los productores a comunicarse con ellos para buscar volcar el voto a favor del cambio en las retenciones.

Exabrupto del vicepresidente de CRA
El vicepresidente de Confederaciones Rurales Argentinas, Ricardo Buryaile, criticó ayer al Gobierno por haber planteado recién ahora la participación de diputados y senadores en la definición sobre las retenciones móviles, y consideró que si los legisladores las ratifican "debiéramos disolver el Congreso".

Link Diario Clarín
2008-06-19 22:37:23
A ver Pablo, yo no dije nada, absolutamente nada de lo que vos pusiste. Si vos estás a favor de los KK, me parece bárbaro, te lo respeto. Ahora no me vengas a decir a mi lo que "compro" o dejo de "comprar", porque eso si que yo no lo voy a tolerar de alguién que no me conoce ni sabe como pienso.

Mirá si te hacés cargo será por algo. Yo no dije "ElGranEnzo" compra tal cosa. Lo único que espero es que tu opinión no se forme a partir de un video de la revista Noticias (por algo lo estás citando) que es una revista totalmente mercenaria. Ojo con la intolerancia que es muy peligrosa. Yo tampoco dije nunca que fuera oficialista ni que estuviera a favor de los KK y sin embargo tolero que lo digan.

Lo del video con Menem es de otra época. Además no sólo Kirchner apoyó a Menem, el pueblo lo eligió y estuvo 10 años en el poder. Por eso hay que condenarlos?

Lo de los accesorios de Cristina no te lo voy a contestar porque es una chicana muy berreta. Fijate que Mirtha Legrand que tanto se llena la boca criticando a la presidenta tiene millones de dólares en joyas y se las robaron como 10 veces y siempre tiene más y sin embargo nadie dice que esté mal. ¿Acaso por ser presidenta tiene que tirar sus joyas?

Lo de los fondos de Santa Cruz está investigado y nadie se los robó. Una parte fue repatriada y otra está en una cuenta en Suiza. Es verdad que hubo muchas idas y vueltas pero decir que desaparecieron es una gran mentira. Además fue la única provincia que logró un ahorro. En cambio el resto se patinó la guita y nadie dijo nada.

Saludos.
2008-06-19 23:44:06
Ahora me queda claro, los legisladores los eligio Kirchner y solo Kirchner, porque los legisladores no los eligen los votantes.
Ahora el año que viene cuando voten, quizas se les ocurra pensar un poquito mas antes de poner el voto.
2008-06-20 00:10:41
pablo: ¿lo de los escraches está mal?
2008-06-20 00:41:11
Hacer un escrache para presionar a una persona a que tome una decisión distinta a la que piensa sí está mal. Máxime a un legislador que fue elegido por todo el pueblo y no para que defienda los intereses de un sector.
Imaginate si vos fuiste elegido legislador y estás de acuerdo con las retenciones móviles y de un día para otro tenés a 500 tipos en la puerta de tu casa puteandoté a vos y a tu familia (no me vengan con que van a ir pacíficamente a rezar...)

Ojo que tampoco estoy de acuerdo con los escraches a los milicos, me parece que para eso está la justicia. Igual esto es distinto, están presionando a personas que no cometieron ningún delito sino que lo que buscan es torcer su voluntad.

¿te parece bien?
2008-06-20 01:12:01
A ver... hay escraches malos y escraches "no tan malos" entonces... ¿y cortes? hay cortes "justos" y otros que son delito.

Todos presionan, todos son "sectores". A mi no me parece que el Gobierno (ningún Gobierno) está para defender "el bien común" "la cosa pública". También es un sector en este revoltijo político argentino.

Escrachar para cambiar el voto a conciencia de un legislador está mal, pero peor es la disciplina partidaria de votar cualquier ladrillo porque la orden viene de arriba.
Lindo sería saber qué piensan realmente esos diputados, que no defienden los intereses de un sector, defienden los intereses de su provincia o así debiera ser.

Si estás de acuerdo votá como te parezca, pero si no lo estás que no prime la "disciplina partidaria". Eso es votar "a conciencia". Supongo que es mucho pedir.

O los sobres con guita....... probablemente haya varios que no puedan volver nunca más a su provincia.

Todos nos admiramos cuando en Francia o países de esos, un "sector" paraliza la economía con una huelga por reclamos "sectoriales". Decimos: qué espíritu de lucha tienen estos tipos... pero cuando es contra lo que nos gusta salimos a putear y a hablar ligeramente de "golpismo".
2008-06-20 02:26:38
Todos nos admiramos cuando en Francia o países de esos, un "sector" paraliza la economía con una huelga por reclamos "sectoriales".

Sectoriales, estas seguro que son sectoriales?????
2008-06-20 02:38:15
Cuando los camioneros piden aumento es un reclamo sectorial. Lo mismo los ferroviarios por ejemplo. O los maleteros de los aeropuertos.
2008-06-20 03:15:55
ahh, si si huelgas de empleados.
Pero esto es un lock-out patronal, porque los dueños de campos, son dueños no empleados, no es ni de cerca lo mismo.
Y aparte hay otra pequeña diferencia que pocos se dan cuenta.
Si sembras soja, trigo, girasol o cualquier cosa, y vos paras tu actividad, el cultivo sigue creciendo igual, no para, asi que las perdidas del paro para ellos son cero, de hecho en la zona de gualeguaychu, se cosecho mientras estaban cortando la ruta. Se embolsa o se ensila y seguimos de paro, total cuando necesito la vendo.
Yo cuando hago un paro por aumento de sueldo, los dias me los descuentan y pierdo plata, o vos recordas los 90 dias de paro de los telefonicos el año pasado. Si si 90 dias, de los cuales poquita gente se entero y mi bolsillo como el de muchos sufrio.
Entonces no me jodan, discutan lo que tengan que discutir, pero no le rompan las pelotas a los demas. Y si el congreso lo aprueba, cierren el ojete y banquensela. Y si no lo parueban hagan laburar a sus muchachos y exporten, pero dejense de romper las pelotas
(edited)
2008-06-20 03:43:51
yo vivo del campo, a nosotros injustamente nos retienen el 10% sobre bulto terminado , con mano de obra todo el material frio transporte etc. somos unos productores de postre , lo que pasa es muy simple, en el año 1995 habia 4500 productores , en estos momentos estamos quedando 1800 ,las demas propiedades fueron vendidas o alquiladas a grandes multinacionales la juventud ya no quiere seguir ni vivir en las chacras por las malas condiciones y la falta de gas , agua , el tel. es el doble por ser un comercio malos caminos de tierra etc. y esta señora nos dice que con el exedente de las retenciones hara caminos y hospitales , es una verguenza que venga ella a atenderse en los hospitales que hay en algunos pueblos ,en los caminos que tenemos , los que tenemos ya no se pueden transitar ,y donde manda las retenciones nuestras, a muchos que ella lleva a sus actos para que la aplaudan y victoren cuando anuncia estas retenciones ,porque a ellos no les toca el bolsillo saven lo que dijo un politico hace muchos años ; ¿como haces para pasear con un elefante por la plaza de mayo sin que se den cuenta que vos estas .?
pones 100 elefantes mas ................... muchachos esto esta preparado para que siga el baile , la falta de combustible tambien es por los cortes ? aca en el valle no tenemos cortes y las destilerias estan a 400 km. y no tenemos combustible es una joda , el gas que falta a grandes empresas que fue hace 2 meses tambien la electricidad que va a faltar tambien por los cortes ?ajajajajjajaja lo lamento muchachos yo esta pelicula a mis 44 años ya me parece que la tengo clarita ojo no soy miliquero porque cuando tenia 22 años en el año 76 estaba en el mercado liniers cuando era de fruta y nos cagaban a palos los milicos, bueno los dejo , soy del campo pero no golpista , lo que esta mal es como implemento las retenciones , lo que esta bien es que paro la plantacion indiscriminada de soja y la merma de trigo y cria de vacuno chaaaauuuuauuauauauauauaauau
2008-06-20 05:52:30
A ver... hay escraches malos y escraches "no tan malos" entonces... ¿y cortes? hay cortes "justos" y otros que son delito.

Eso lo decís vos, yo no lo dije. Si lees bien puse que no estoy de acuerdo con ningún escrache y que para eso está la justicia. Lo que diferencié es el escrache para que un legislador te ayude a ganar más guita del escrache de un hijo al que le secuestraron, torturaron y asesinaron a su padre y madre. Pero no estoy de acuerdo con ninguno de los dos.

Tampoco estoy de acuerdo con los cortes pero también me parece que hay que diferenciar un corte de un tipo que tiene 2.000 hectáreas (el caso de Miguens) de un tipo que no tiene un plato de comida para darle a sus hijos. No apoyo ninguno de los dos pero es importante diferenciar. Recordá que en uno de los cortes mataron a dos pibes y nadie salió a golpear cacerolas y porque a un gordo se lo llevaron a upa salieron los mansos a cacerolear en repudio a la brutal represión.

Puede ser que muchos legisladores acaten la disciplina partidaria y no votan a conciencia, pero esos legisladores ya fueron votados por el pueblo y están en ejercicio de sus funciones y ahora no se puede salir a escracharlos. Habrá que esperar a las próximas elecciones para elegir legisladores concientes para que después no haya que salir a apretarlos.

Hay cientos de proyectos presentados por el ejecutivo que fueron aprobados sin modificación y nadie salió a decir nada, pero ahora que toca el bolsillo del sector más poderoso todo el mundo sale a rasgarse las vestiduras diciendo que el congreso es una escribanía del ejecutivo.

P.D.: El Sr. Macri que tanto criticó al gobierno por lo del campo vamos a ver que tan bien resuelve ahora el piquete que le están haciendo los taxistas en la Ciudad de Buenos Aires.
2008-06-20 06:18:23
A ver... hay escraches malos y escraches "no tan malos" entonces... ¿y cortes? hay cortes "justos" y otros que son delito.

Eso lo decís vos, yo no lo dije. Si lees bien puse que no estoy de acuerdo con ningún escrache y que para eso está la justicia. Lo que diferencié es el escrache para que un legislador te ayude a ganar más guita del escrache de un hijo al que le secuestraron, torturaron y asesinaron a su padre y madre. Pero no estoy de acuerdo con ninguno de los dos.

Tampoco estoy de acuerdo con los cortes pero también me parece que hay que diferenciar un corte de un tipo que tiene 2.000 hectáreas (el caso de Miguens) de un tipo que no tiene un plato de comida para darle a sus hijos. No apoyo ninguno de los dos pero es importante diferenciar. Recordá que en uno de los cortes mataron a dos pibes y nadie salió a golpear cacerolas y porque a un gordo se lo llevaron a upa salieron los mansos a cacerolear en repudio a la brutal represión.

Puede ser que muchos legisladores acaten la disciplina partidaria y no votan a conciencia, pero esos legisladores ya fueron votados por el pueblo y están en ejercicio de sus funciones y ahora no se puede salir a escracharlos. Habrá que esperar a las próximas elecciones para elegir legisladores concientes para que después no haya que salir a apretarlos.

Hay cientos de proyectos presentados por el ejecutivo que fueron aprobados sin modificación y nadie salió a decir nada, pero ahora que toca el bolsillo del sector más poderoso todo el mundo sale a rasgarse las vestiduras diciendo que el congreso es una escribanía del ejecutivo.

P.D.: El Sr. Macri que tanto criticó al gobierno por lo del campo vamos a ver que tan bien resuelve ahora el piquete que le están haciendo los taxistas en la Ciudad de Buenos Aires.
2008-06-20 07:06:15
P.D.: El Sr. Macri que tanto criticó al gobierno por lo del campo vamos a ver que tan bien resuelve ahora el piquete que le están haciendo los taxistas en la Ciudad de Buenos Aires.

Fácil mas que fácil, como soluciono el problema de los cartoneros, REPRIMIENDO A MANSALVA, metiendolos presos como los peores LADRONES de la historia, quitandole el carrito con el que laburan y sin entregarlos aun, todo eso solamente por manifestarse en Belgrano y pedir el Tren Blanco... cuando me acuerdo me da ganas de hacerle lo mismo a ese hdp, cagarlo a trompadas simplemente porque me molesta que este ahí y Clarin y Canal trece pasaron 5 minutos de la noticia y del campo horas y horas...
(edited)