Subject: El campo vs Gobierno

Y ojo, hay otro aspecto que advirtió: si para los de 50 a 100 hectáreas no les va a ser rentable sembrar soja o lo que sea, van a vender los campos. Si muchos venden los precios de la tierra van a bajar, y ahí van a aparecer los inversores grossos (garcas) a quedarse con muchas tierras y concentrar.

Podes cambiar vender por alquilar, y no hay diferencia en la propiedad. Los precios de la tierra estan en alza hace rato, desde el 2001, y los inversores estan desesperados por comprar. De hecho, todos esos desmontes que estan haciendo en el norte del pais, mas la manganeta de buscar tierras no trabajadas por años y comprarla con ayuda del juez amigo, y le podes agregar la quema de bosques en el delta hace unos 60 dias, son todas con el mismo objetivo. Tierra para sembrar.

No es la misma situacion de los 90, donde quebraron cientos y si se redujo y se concentro la produccion. ho y e incluso con estas retenciones, no van a quebrar.

Podemos hacer cuentas porque hay una parte que no entiendo, el rendimiento y los precios son reales.

Se sembro con una retencion del 35% y un precio de 250 dolares la tonelada.
Pongamos un rinde de 15 quintales por hectarea, es un rinde bastante bajo.
1 quintal = 100 kilos
15 quintales = 1500 kilos

Por cada hectarea se producian entonces 1,5 ton * 250 U$ = 375 U$
Le sacamos la retencion 35% de 375 = 131,25 U$ de los cuales habria que descontar todo el costo.

Con el 45% y un precio de 550 U$ que es la situacion actual, la produccion es la misma por hectarea
Por hectarea 1,5 ton * 550 u$ = 825 U$
Le sacamos el 45% de retencion 45% de 825 = 371,25 con los mismos costos anteriores

Como vemos hay una perdida de 3,75 dolares por hectarea.
En cincuenta hectareas con ese rinde perderias 187,5 dolares. Pequeño productor
En cien hectareas perderias 375 dolares Pequeño productor
En mil hectareas perderias 3750 dolares Mediano productor

No sigo, ahora me pregunto, ¿realmente es tan enorme la perdida, de un modelo al otro? Y lo pregunto porque no lo se realmente, dado que desconozco el costo de sembrar, pero si con 35% les rendia bien, ¿porque con 45% y el precio actual se funden?

Se entiende la pregunta

Vos crees que los que armaron este circo no son los grandes productores y que fue algo espontánea de los pequeños productores? Los pequeños fueron sólo carne de cañon. Los 4 fantásticos siguen órdenes de los grandes productores.

Eso me suena a ¿vos creés que los que fueron a la plaza el otro día apoyan al gobierno o tienen la más puta idea de lo que se discute? ¿o como ese pobre pibe que murió van porque les dan/prometen algo?. Ese pibe sí que fue carne de cañon.

Eso de que van a vender las tierras es un verso. Averiguá y decime si se consigue una hectárea que sea apta para soja a la venta. Por citar un ejemplo en la localidad de Rojas o Junín una hectárea vale u$s 15.000, por lo tanto un pequeño productor que tiene 100 hectáreas tiene un patrimonio de $4.500.000

Perdón por la comparación pero ese es un argumento del gordo maraca de D'elía.
Pero el negocio de los chacareros no es poner una inmobiliaria, es que esa tierra produzca.

No solo tienen retenciones. También tienen impuestos normales y costos de insumos que subieron (según ellos). No tengo idea de cuánto da la cuenta final.

Por cada hectarea se producian entonces 1,5 ton * 250 U$ = 375 U$
Le sacamos la retencion 35% de 375 = 131,25 U$ de los cuales habria que descontar todo el costo.

Con el 45% y un precio de 550 U$ que es la situacion actual, la produccion es la misma por hectarea
Por hectarea 1,5 ton * 550 u$ = 825 U$
Le sacamos el 45% de retencion 45% de 825 = 371,25 con los mismos costos anteriores

Como vemos hay una perdida de 3,75 dolares por hectarea.

Perdón, pero hay una ganancia de u$s 240 por hectárea con el nuevo precio después de restar las retenciones (371,25 - 131,25)

Además te aclaro que el rinde en la región central está en el orden de los 35 a 40 quintales por hectárea, con lo cual un tipo que tiene 100 hectáreas tiene el siguiente rendimiento:

4tn x u$s550 = u$s 2.200 x 100 = u$s220.000 = $660.000 * 55% = $363.000 (menos costos de producción)

4tn x u$s250 = u$s 1.000 x 100 = u$s100.000 = $300.000 * 75% = $225.000 (menos costos de producción)

Conclusión, el productor a pesar del aumento de las retenciones obtiene un ingreso bruto que es $138.000 mayor que el que esperaba al momento de sembrar y con los mismos costos fijos. ¿de qué me están hablando?

Justamente el esquema de retenciones móviles funciona según el aumento del precio internacional por tanto el productor nunca puede perder porque el aumento de la alícuota no es proporcional al aumento del valor de la tonelada.

Un ejemplo más sencillo:

Yo te digo,

1) si vos ganás $1.000 me tenés que dar el 10% = te quedan $900 en la mano.

2) si vos ganás $3.000 me tenés que dar el 30% = te quedan $2.100 en la mano.

¿vos que elegirías?
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Por eso aclare que los costos de insumos subieron antes de sembrar, pero no lo hago para joderlos o ponerle la gente en contra. Esos numeros que estan ahi los hice yo, solo consulte el precio de la soja en marzo y ahora.
Hasta puse un rendimiento de los mas bajo posible.
En definitiva con los mismos costos la diferencia en la renta es a mi juicio, minima. Entonces que parte no estoy viendo de la supuesta quiebra inmediata de los productores pequeños.

la perdida o diferencia la hice pensando en un rendimiento decididamente bajo, por eso use los 15 quintales.
Es claro y conocido por lo menos para mi que se puede producir 40 quintales por hectarea, pero esa hectarea vale 18.000 u$, la otra la que produce menos de 20 quintales sale u$3000
Si pones 10 hectareas el numero se agranda seguramente y si pones 1000 obvio que mas.
Mi preocupacion era y es el pequeño productor, sinceramente no habia hecho numeros, pero hoy los hice y a proposito use un rendimiento bajo que son los campos menos rendidores y que obviamente mas se quejan.
La unica diferencia que se puede agregar es el costo del flete, que cuanto mas lejos del puerto mas cuesta.

Saludos

Ese video es genial!
Justo me lo pasaron hoy por mail... pero bueno, qué le vamos a hacer, ya me acostumbré a verlo cambiar de ideas y discursos a cada rato.

Abrazo!

Sí, miren el video y analicen lo que dice. Nunca dice que está en desacuerdo con las retenciones. Lo que dice es que está en desacuerdo que se utilicen para bancar a la burocracia del gobierno y que deben ser utilizadas para el desarrollo productivo. En este caso ya se indicó para que van a ser utilizadas: caminos, hospitales y viviendas. Si les interesa conocerlo se llama "Programa de Redistribución Social".

Además me parece más impresentable lo de la Sra Carrió que ahora quiere derogar las retenciones móviles mientras que en su plataforma electoral figuraba que estaba a favor de las retenciones móviles y eso fue en el 2007, no en el 2002.

caminos, hospitales y viviendas
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No pagamos impuestos para que hagan esto ? si fuese coparticipable no podrian hacerlo las provincias ? De vido debe estar chocho........ plata fresca para robar con obras que nunca se terminan :P

caminos, hospitales y viviendas. Si les interesa conocerlo se llama "Programa de

Redistribución Social".

si aca tambien va a mandar a construir mejores rutas mas hospitales es una cara dura , donde estan los caminos y los hospitales , yo ya se que el gobierno provincial tambien se roban todo pero esto es un cago de risa muchachos

yo le daria otro nombre no "programa de redistribucion social" el nombre q le pongo yo es "progrma de choreo local" para mi los hospitale spara el 2050 los caminos para el 2100 y las rutas mejoradas para el 9000 q se dejen de joder de aca a q pase eso falta mucho
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Y si el proyecto de las retenciones no sale van a decir que no se hicieron los caminos, las escuelas y los hospitales por culpa del Congreso :P
Somos pocos y nos conocemos mucho.

che y con la platita del tren puto....perdon digo bala no se puede hacer ? o sea planean hacer un tren de mierda elitista por demas por 4800 millones de dolares, despues deciden retener mas al campo si los precios suben, despues la gente se queja y crean un programa de redistribucion social para hacer caminos/hospitales/escuelas con la guita retenida.
O sea que retuvieron por que SI, no necesitaban la plata (mentira al 100%) y despues de retener deciden en hacer obras.......... no es mas facil usar la guita del trensito loco y cuando en 3 años se acabe la platita del trensito el proximo gobierno vea que hacer ? o que sea parte de la campaña electoral proxima y listo.
Pueda estar seguro que el 99.99% de la gente se pasa por el quinto forro de las bolas el tren choto, los unicos perjudicados serian los que van a constriurlo y los funcionarios que ya estaban gastando a cuenta lo que iban a robar con el proyecto faraonico.
Pero eso se arregla facil, que los funcionarios y constructores del chu chuuuuu hagan los hospitales/caminos/palacios/puentes/telos/obeliscos y todos contentos y logramos de nuevo PAZ social.
Che en las proximas elecciones Lula Da Silva no se querra postular aca tambien ?
"Manden politicos que recursos para crecer sobran"

y encima para q quiero un tyren bala si los trenes de aora andan como el orto, viene a cualquier hora, explotados, y asi es imposible viajar en ves de aseun tren bala pq no se preocupan por arreglar los q tenemos????

Hay algo que no logro entender, la presidenta tiene un patrimonio declarado de 18 millones de dolares no ? no seria bueno que para dar el ejemplo done un 51% de SU patrimonio para que haya menos desigualdad ? con esta guita compra un lindo galpon cerca de la villa la cava y hay guita para hacer un comedor comunitario por muchos años........... hay dios las cosas que digo!!!!!!!! como voy a esperar gestos de un politico argentino.
Pensar que tuvimos politicos que murieron en la pobreza total, obviamente eso ya no pasa mas :P

lo pocos q tuvimos q murieron pobres fueron muy pocos y no van de esos nunca mas y cada ves son más chorros
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