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Subject: El campo vs Gobierno
A mi tambien me pegó el desabastecimiento.
Los precios venían en alza de antes, obviamente esto colaboró. No sé como te sentirías vos si te sacasen la mitad de tus ganancias...
Vos que sabés, decime en qué se usó la plata de las retenciones.
Los precios venían en alza de antes, obviamente esto colaboró. No sé como te sentirías vos si te sacasen la mitad de tus ganancias...
Vos que sabés, decime en qué se usó la plata de las retenciones.
Nono, yo no estoy a favor, pero tampoco es para tanto me parece...
Es el 50% de tipos que ganan mas de 1000 pesos por mes me parece, igualmente no estoy a favor de ninguno de los 2 sectores, el campo me parecen todos patoteros que no entienden ni pueden discutir algo si no es por medio de la fuerza, y el gobierno qeu se yo, no me parece que este haciendo una mala gestion, pero hay cosas como que manden a delia con 1000 tipos pagos a pegarle a otros me da por los huevos...
Es el 50% de tipos que ganan mas de 1000 pesos por mes me parece, igualmente no estoy a favor de ninguno de los 2 sectores, el campo me parecen todos patoteros que no entienden ni pueden discutir algo si no es por medio de la fuerza, y el gobierno qeu se yo, no me parece que este haciendo una mala gestion, pero hay cosas como que manden a delia con 1000 tipos pagos a pegarle a otros me da por los huevos...
OFICIALISTA!!! :P
es que no entendes que si no apoyas al campo no sos pueblo? que la gente "como uno" apoya al campo! estas a favor o en contra! :P:P
es que no entendes que si no apoyas al campo no sos pueblo? que la gente "como uno" apoya al campo! estas a favor o en contra! :P:P
che si alguna vez estoy en problemas te pido que por favor no me defiendas! :P
claro, porque es argentina, pero "teoricamente" no tendrian que estar al precio que estan ahora, subieron los precios por el desabastecimiento, y en vez de bajar se mantienen bajo otro pretexto...
Esto es mentira. Eso lo único que provoca es una subida momentanea, de corto plazo y únicamente en los productos que son afectados. No provoca inflación, no hay subidas de largo plazo, extendidas. La inflación que existe en el país se da por factores que datan desde el 2003, tras el quiebre del 2002 y la recuperación económica que se viene dando desde el 2003. La inflación no es producto de un corte de ruta, vamos, y menos por algunos cuántos días. Eso sube los precios en los mercados porque faltan los alimentos, pero el indice de inflación no se mueve prácticamente, al menos no a largo plazo. En el momento en que se abren las rutas, tenés record de cabezas en liniers (y de los otros productos) y se estabiliza, corregido por la inflación que realmente existe en ese período de tiempo.
Factores reales que afectan a la inflación Argentina: La recuperación de los precios de los servicios. En 2002 los servicios costaban en dólares 1/3 lo que valían antes. Este precio se fue recuperando con la recuperación económica y el aumento de la demanda agregada. Además esto provocó que el superavit comercial fuera cayendo. Esto es inflación residual, y todavía la tenemos gracias al congelamiento de las tarifas públicas.
A la inflación residual, en 2006 se suma el gran aumento del gasto público que venimos teniendo desde entonces a hoy en día, llegando al 50% en 2007. Bajó en estos meses del 2008, pero continua siendo alto. Esto sube el precio de los servicios privados y sube el nivel de precios = inflación.
Además, sumado a la inflación que generó el aumento del gasto público, se suma la que generó el aumento de del precio de las materias primas de exportación que hizo que aumenten de precio las mercaderías y servicios. El aumento de precios en las materias primas de exportación tiene un doble impacto en el nivel general de precios, primero directo sobre los alimentos y luego uno indirecto sobre los servicios por el efecto riqueza que resulta tener una mejora en los términos de intercambio.
Por lo tanto, es un poco más complicado que decir "los cortes de ruta son los culpables de la inflación". Es más, no solo es un poco más complciado, sino que es una gran falacia.
Saludos
Esto es mentira. Eso lo único que provoca es una subida momentanea, de corto plazo y únicamente en los productos que son afectados. No provoca inflación, no hay subidas de largo plazo, extendidas. La inflación que existe en el país se da por factores que datan desde el 2003, tras el quiebre del 2002 y la recuperación económica que se viene dando desde el 2003. La inflación no es producto de un corte de ruta, vamos, y menos por algunos cuántos días. Eso sube los precios en los mercados porque faltan los alimentos, pero el indice de inflación no se mueve prácticamente, al menos no a largo plazo. En el momento en que se abren las rutas, tenés record de cabezas en liniers (y de los otros productos) y se estabiliza, corregido por la inflación que realmente existe en ese período de tiempo.
Factores reales que afectan a la inflación Argentina: La recuperación de los precios de los servicios. En 2002 los servicios costaban en dólares 1/3 lo que valían antes. Este precio se fue recuperando con la recuperación económica y el aumento de la demanda agregada. Además esto provocó que el superavit comercial fuera cayendo. Esto es inflación residual, y todavía la tenemos gracias al congelamiento de las tarifas públicas.
A la inflación residual, en 2006 se suma el gran aumento del gasto público que venimos teniendo desde entonces a hoy en día, llegando al 50% en 2007. Bajó en estos meses del 2008, pero continua siendo alto. Esto sube el precio de los servicios privados y sube el nivel de precios = inflación.
Además, sumado a la inflación que generó el aumento del gasto público, se suma la que generó el aumento de del precio de las materias primas de exportación que hizo que aumenten de precio las mercaderías y servicios. El aumento de precios en las materias primas de exportación tiene un doble impacto en el nivel general de precios, primero directo sobre los alimentos y luego uno indirecto sobre los servicios por el efecto riqueza que resulta tener una mejora en los términos de intercambio.
Por lo tanto, es un poco más complicado que decir "los cortes de ruta son los culpables de la inflación". Es más, no solo es un poco más complciado, sino que es una gran falacia.
Saludos
A ver... me gustaría cual sería tu solución fundamental del problema... Se me hace que no te gustan las medidas del campo... pero me gustaría ver si vos tenes 300 has que no son de la mejor tierra y ensima tenes que pagar un costo de alquiler, a esto sumale los gastos de la semilla, agroquimicos, maquinaria (alquilada)...
...Ahora bien... vos estas muy contento en el campito yendo día a día mirando como crecen "esos yuyos" (HABLANDO MAL Y PRONTO já), cada día más contento... pero despues de un cierto tiempito te das cuenta que tenés un problemita...
...Que pasó? No llueve hace rato dijo un paisano... Ahhh la mierdaa... qué hago ahora...
...Ya sé!!! LOS RIEGO!... uh la pucha... son 300 has.. se me complica con la regadera...
... Seguís yendo día a día, peeeroo... A DORMIR, a dormir pensando en qué todas esos yuyitos que veías crecer, ya no saben de donde chupar agua, y te ponés a pensar un poquito en un futuro no muy lejano... si el agua no cae del cielo las plantitas van a dejar de crecer para empezar a morirse poco a poco debilitando así los futuros rindes! Entonces vivís amargadooooo...
...Pero un día....llueve!! que contento que estás! ... pasan los días y te das cuentas que tenés MAS YUYOS! pero son más grandes qeu los que sembraste y están matando a TUS yuyitos!
Gastas más plata para poder fumigar y matar todos esos yuyos malos...
Pasa un buen tiempo y llega el día, una vez más abrís la billetera y pagas el alquiler de las cosechadoras, tractores, carros, etc. para poder cosechar tus has!
Recordá que estas manteniendo a tu familia que es una familia promedio de 4 integrantes...
Y cuando vés los rindes de tu siembra de "yuyitos"... te dá pena...no son los mejores...
Llega el día lindo!! Ver los frutos pero en monedas! Pesos! pero antes de tocar la platita viene el gobierno y te dice... "Nó, todo esto no es tuyo... Hacemos 50-50?, bueno soy "más fuerte que vos, asique gracias".
y despues te metes todas las boletas de deudas en el c............
Me inspiré espero que lo leas.
Yo lo lei, pero vos no me leiste a mi.
A mi me preocupa que ahora que el campo emerge como ganador de esta pelea hay impresentables tan malos o peores que Kirchner, que salieron de sus tumbas y van a empezar a disputar el poder.
Despues si queres podemos discutir si el nivel de las retenciones son altos o bajos, cual es el nivel optimo, yo no lo se, pero seguramente que tiene que haber algun nivel que nos conforme a todos.
Si no fuera porque mi cuñado tiene 300 hectareas en Carhue, zona triguera y de medio/bajo rendimiento, me largaria a llorar con tu historia, pero por suerte lo dejo llorar a el, que desde que lo conozco esta fundido como perro, segun cuenta, aunque de afuera se ve un poco distinto, sobre todo por las adquisiciones que viene haciendo, especialmente de la ultima devaluacion para aca.
Chicanas mas, chicanas menos, el pueblo no gana nunca, los que tienen campos en zonas de bajo rendimiento van a sufrir siempre, los que tienen mucho van a ganar siempre. Y la gilada seguira aplaudiendo la fiesta, pero despues tendra que pagar los sandwiches.
En fin, si vos o tu familia tiene campo, entiendo tu bronca, pero no comparto tu historia.
Poruqe no me contas que paso cuando la cosecha no solo fue buena y en el medio te metieron una devaluacion que hizo que lo que esperabas recaudar se multiplico por cuatro magicamente.
O cuando el Banco del estado, te refinancio la deuda a tasas mas bajas que las del mercado, y encima te la pesifico.
O podes contar la historia de cuando no hubo sequia, ni inundacion, y te llevaste una linda cosecha.
o contanos la historia de cuando el campo que pagaste 1000 pesos/dolares por hectarea, de golpe paso a valer 10.000 dolares o mas.
Historias para contar hay muchas, buenas y malas, pero supongamos que todo es tan cuesta arriba como vos lo pones, hasta pareciera que hicieran beneficiencia por sembrar la tierra.
Mi preocupacion sigue siendo otra, si lees mi post anterior te vas a dar cuenta.
En fin ojala me equivoque con esto
...Ahora bien... vos estas muy contento en el campito yendo día a día mirando como crecen "esos yuyos" (HABLANDO MAL Y PRONTO já), cada día más contento... pero despues de un cierto tiempito te das cuenta que tenés un problemita...
...Que pasó? No llueve hace rato dijo un paisano... Ahhh la mierdaa... qué hago ahora...
...Ya sé!!! LOS RIEGO!... uh la pucha... son 300 has.. se me complica con la regadera...
... Seguís yendo día a día, peeeroo... A DORMIR, a dormir pensando en qué todas esos yuyitos que veías crecer, ya no saben de donde chupar agua, y te ponés a pensar un poquito en un futuro no muy lejano... si el agua no cae del cielo las plantitas van a dejar de crecer para empezar a morirse poco a poco debilitando así los futuros rindes! Entonces vivís amargadooooo...
...Pero un día....llueve!! que contento que estás! ... pasan los días y te das cuentas que tenés MAS YUYOS! pero son más grandes qeu los que sembraste y están matando a TUS yuyitos!
Gastas más plata para poder fumigar y matar todos esos yuyos malos...
Pasa un buen tiempo y llega el día, una vez más abrís la billetera y pagas el alquiler de las cosechadoras, tractores, carros, etc. para poder cosechar tus has!
Recordá que estas manteniendo a tu familia que es una familia promedio de 4 integrantes...
Y cuando vés los rindes de tu siembra de "yuyitos"... te dá pena...no son los mejores...
Llega el día lindo!! Ver los frutos pero en monedas! Pesos! pero antes de tocar la platita viene el gobierno y te dice... "Nó, todo esto no es tuyo... Hacemos 50-50?, bueno soy "más fuerte que vos, asique gracias".
y despues te metes todas las boletas de deudas en el c............
Me inspiré espero que lo leas.
Yo lo lei, pero vos no me leiste a mi.
A mi me preocupa que ahora que el campo emerge como ganador de esta pelea hay impresentables tan malos o peores que Kirchner, que salieron de sus tumbas y van a empezar a disputar el poder.
Despues si queres podemos discutir si el nivel de las retenciones son altos o bajos, cual es el nivel optimo, yo no lo se, pero seguramente que tiene que haber algun nivel que nos conforme a todos.
Si no fuera porque mi cuñado tiene 300 hectareas en Carhue, zona triguera y de medio/bajo rendimiento, me largaria a llorar con tu historia, pero por suerte lo dejo llorar a el, que desde que lo conozco esta fundido como perro, segun cuenta, aunque de afuera se ve un poco distinto, sobre todo por las adquisiciones que viene haciendo, especialmente de la ultima devaluacion para aca.
Chicanas mas, chicanas menos, el pueblo no gana nunca, los que tienen campos en zonas de bajo rendimiento van a sufrir siempre, los que tienen mucho van a ganar siempre. Y la gilada seguira aplaudiendo la fiesta, pero despues tendra que pagar los sandwiches.
En fin, si vos o tu familia tiene campo, entiendo tu bronca, pero no comparto tu historia.
Poruqe no me contas que paso cuando la cosecha no solo fue buena y en el medio te metieron una devaluacion que hizo que lo que esperabas recaudar se multiplico por cuatro magicamente.
O cuando el Banco del estado, te refinancio la deuda a tasas mas bajas que las del mercado, y encima te la pesifico.
O podes contar la historia de cuando no hubo sequia, ni inundacion, y te llevaste una linda cosecha.
o contanos la historia de cuando el campo que pagaste 1000 pesos/dolares por hectarea, de golpe paso a valer 10.000 dolares o mas.
Historias para contar hay muchas, buenas y malas, pero supongamos que todo es tan cuesta arriba como vos lo pones, hasta pareciera que hicieran beneficiencia por sembrar la tierra.
Mi preocupacion sigue siendo otra, si lees mi post anterior te vas a dar cuenta.
En fin ojala me equivoque con esto
Coincido excepto por un pequeño detalle, los precios subieron en esos dias de "desabastecimiento", pero cuando se renovo la hacienda nunca bajaron, toda la teoria economica falla porque esto es Argentina y desafia todos los esquemas.
Queres otra muestra, cuando el dolar se fue a 4$ todas las cosas subieron para acomodarse a ese nivel, cuando bajo a 3$ pesos, las cosas volvieron a subir para esperar el nuevo salto del dolar que nunca se produjo.
Otra mas, desde que asumio K, escucho a reputados economistas explicar como dado la falta de creditos, este año es el ultimo del crecimiento que veniamos experimentando, y por supuesto año a año iban fallando sus pronosticos, pero no importa los renovaban igual porque, ahora si no ahi mas capacidad ociosa y vuelta a fallar el pronostico, y ahora este año que sigue y asi vienen rompiendo las pelotas año tras año, tras año con la misma cantinela. De hecho este año estamos con 120 dias de kilombo, las industrias paradas y oooops seguimos creciendo. Que carajo pasa con los economistas, realmente estudian lo que pasa o solo tratan de hacer profecias para cobrar sus cheques.
Igualmente tu analisis es impecable, supongo que sos economista o estudias eso, pero el aumento del gasto publico no esta avalado por la recaudación. O sea mi pregunta de ingenuo, ¿tenemos deficit fiscal primario o gastamos y ademas guardamos plata?
Pd: el miercoles que viene nos vemos, ojala que tengas algun lesionado mas, asi no me goleas tanto
Queres otra muestra, cuando el dolar se fue a 4$ todas las cosas subieron para acomodarse a ese nivel, cuando bajo a 3$ pesos, las cosas volvieron a subir para esperar el nuevo salto del dolar que nunca se produjo.
Otra mas, desde que asumio K, escucho a reputados economistas explicar como dado la falta de creditos, este año es el ultimo del crecimiento que veniamos experimentando, y por supuesto año a año iban fallando sus pronosticos, pero no importa los renovaban igual porque, ahora si no ahi mas capacidad ociosa y vuelta a fallar el pronostico, y ahora este año que sigue y asi vienen rompiendo las pelotas año tras año, tras año con la misma cantinela. De hecho este año estamos con 120 dias de kilombo, las industrias paradas y oooops seguimos creciendo. Que carajo pasa con los economistas, realmente estudian lo que pasa o solo tratan de hacer profecias para cobrar sus cheques.
Igualmente tu analisis es impecable, supongo que sos economista o estudias eso, pero el aumento del gasto publico no esta avalado por la recaudación. O sea mi pregunta de ingenuo, ¿tenemos deficit fiscal primario o gastamos y ademas guardamos plata?
Pd: el miercoles que viene nos vemos, ojala que tengas algun lesionado mas, asi no me goleas tanto
Se que es bumping, pero alguien noto que los pequeños productores perdieron otra vez, podrian haber obtenido compensaciones hasta 600 toneladas para dejar la retencion al 30% (vease los articulos que rechazo el senado) y sin embargo obtuvieron una gran victoria y ahora pagaran el 35% ????????????????????????????????????
Eso si los grandes pasaron de pagar 42 o mas a 35%
Alguien queria conocer a los ganadores de este quilombo, aqui los tiene, se llaman SRA.
Es increible como se las arreglaron para cagarlos otra vez y ahora les sueltan la mano y ya dieron por cerrado el hecho. Y encima algunos festejan, increible
Eso si los grandes pasaron de pagar 42 o mas a 35%
Alguien queria conocer a los ganadores de este quilombo, aqui los tiene, se llaman SRA.
Es increible como se las arreglaron para cagarlos otra vez y ahora les sueltan la mano y ya dieron por cerrado el hecho. Y encima algunos festejan, increible
eso es lo que pasa cuando se glutinan todos "en contra de" en vez de a favor de una causa y sabiendo que carajo estan apoyando
Me encantan los análisis de hace días en este foro y no analizan la única cuetión del motivo de las retenciones:
JUNTAR GUITA PARA EL DESAFORADO GASTO PÙBLICO
Les chupa un hue...la redistribución, los hospitales, las escuelas, la inflación, sólo quieren GUITA para mantener el mostruoso aparato político y el clientelismo que tienen.
(edited)
JUNTAR GUITA PARA EL DESAFORADO GASTO PÙBLICO
Les chupa un hue...la redistribución, los hospitales, las escuelas, la inflación, sólo quieren GUITA para mantener el mostruoso aparato político y el clientelismo que tienen.
(edited)
Seguramente con la vuelta de aerolíneas argentinas vuelva a subir por las nubes jeje
Bastante guita van a tener q poner para dejarla sin deuda.
Bastante guita van a tener q poner para dejarla sin deuda.