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Subject: El campo vs Gobierno
Seguramente con la vuelta de aerolíneas argentinas vuelva a subir por las nubes jeje
Bastante guita van a tener q poner para dejarla sin deuda.
Bastante guita van a tener q poner para dejarla sin deuda.
no, segun el presupuesto nacional, el Indec no mide eso
Que se yo... yo no estaría feliz porque haya bajado el gasto publico... sabes si aumentaron los ingresos?? por qué bajo el gasto público? en que áreas bajó?... eso creo que significa que el estado está invirtiendo menos por ahí..... yo no estaría feliz...
No sé, pero "gata flora" me recordo "pasta frola" y me dio un hambre terrible ahora... :P
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No, no soy economista, pero estudié algo relacionado.... y coincido con lo que decís, muchos pronósticos y muchas veces le pifian, pero hay que admitir que son tantas las variables en juego en la economía que ningún modelo económico puede pegarle, menos en economías como la nuestra que es realmente indescifrable. Con potencias estables es bastante más simple.
Saludos... y suerte el miercoles jeje :)
Saludos... y suerte el miercoles jeje :)
aca hay un dato no menor que la mayoria creo desconoce y es que la deuda externa aumento un 13% el año pasado por los intereses y encima hay presion externa para arreglar de una vez por todas con el club de paris.
En ese contexto el año pasado nos podiamos pasar a reparto e increiblemente esa guita que es para nuestras jubilaciones la agregan a la recaudación.........SI no solo la usan mes a mes si la necesitan (algo que hicieron todos los gobiernos) si no que encima nos tratan de boludos y nos dicen que eso es recaudación, otro tema fu un prestamo de 5800 millones de dolares pedido por Losteau en enero y las famosas retenciones.
Quizas el gasto publico haya bajado....digo quizas por que no tengo ese dato pero evidentemente el problema es como pagar los interes de la deuda externa y por eso manotean guita de donde sea.
Por otro lado vez el indice del indec y no entendes cual es el proposito real de inventar los precios o tener un sistema que no te deja poner precios con X% de aumento y el tema ahi es simple, hay miles de millones de dolares colocados en bonos que se actualizan con la inflacion por ende mas inflacion mas debemos, quien fue el pelotudo que invento un bono asi ? anda a saber pero bue..........es como el megacanje, lo hicieron y al otro dia debiamos el doble :(
En ese contexto el año pasado nos podiamos pasar a reparto e increiblemente esa guita que es para nuestras jubilaciones la agregan a la recaudación.........SI no solo la usan mes a mes si la necesitan (algo que hicieron todos los gobiernos) si no que encima nos tratan de boludos y nos dicen que eso es recaudación, otro tema fu un prestamo de 5800 millones de dolares pedido por Losteau en enero y las famosas retenciones.
Quizas el gasto publico haya bajado....digo quizas por que no tengo ese dato pero evidentemente el problema es como pagar los interes de la deuda externa y por eso manotean guita de donde sea.
Por otro lado vez el indice del indec y no entendes cual es el proposito real de inventar los precios o tener un sistema que no te deja poner precios con X% de aumento y el tema ahi es simple, hay miles de millones de dolares colocados en bonos que se actualizan con la inflacion por ende mas inflacion mas debemos, quien fue el pelotudo que invento un bono asi ? anda a saber pero bue..........es como el megacanje, lo hicieron y al otro dia debiamos el doble :(
Concuerdo con hecfran, la guita la querían para hacer clientelismo, un gobierno es como una persona, su directiva principal es la auto-preservación y no va a cometer suicidio haciendo que los pobres dejen de ser pobres porque son su fuente primaria de votos.
Además, a Miguens lo acusan de garca insensible porque es rico... y seguramente tienen razón.
Ahora, yo no creo que a un tipo con un patrimonio de cinco millones de dólares (en blanco) que está haciendo un hotel en Calafate de quinientos dólares la noche... le interesen un carajo los pobres.
Además, a Miguens lo acusan de garca insensible porque es rico... y seguramente tienen razón.
Ahora, yo no creo que a un tipo con un patrimonio de cinco millones de dólares (en blanco) que está haciendo un hotel en Calafate de quinientos dólares la noche... le interesen un carajo los pobres.
che el patrimonio de la familia K son oficialmente 17 millones de dolares.
El que quiera ver un documental sobre K puede comprar en internet "seras lo que has sido", seguramente los oficialistas me saldran con los botines de punta o directamente no querran verlo como es el caso de mi vieja...pero bue yo soy de los que piensan que para opinar hay que escuchar las 2,3 o X versiones que existan y ese documental es al menos...... esclarecedor.
Igual espero que Nestor K. cierre el orto y se dedique a su partido politico y no rompa mas las bolas.
El que quiera ver un documental sobre K puede comprar en internet "seras lo que has sido", seguramente los oficialistas me saldran con los botines de punta o directamente no querran verlo como es el caso de mi vieja...pero bue yo soy de los que piensan que para opinar hay que escuchar las 2,3 o X versiones que existan y ese documental es al menos...... esclarecedor.
Igual espero que Nestor K. cierre el orto y se dedique a su partido politico y no rompa mas las bolas.
Concuerdo con hecfran, la guita la querían para hacer clientelismo, un gobierno es como una persona, su directiva principal es la auto-preservación y no va a cometer suicidio haciendo que los pobres dejen de ser pobres porque son su fuente primaria de votos.
Además, a Miguens lo acusan de garca insensible porque es rico... y seguramente tienen razón.
Che loco, de en serio les pregunto, donde hacen o hicieron politica ustedes, en la tierra de nunca jamas.
Clientelismo?, vos que necesitan dos mil millones de pesos para hacer clientelismo, que se roben una parte de eso, seguro, pero toda no se la roban. Tampoco vivimos en el infierno.
A Miguens, como a toda la oligarquia representada por el, no se lo acusa, por lo menos yo de garca insensible, pero te recuerda que la agrupacion que el dirige fomento todos y cada uno de los golpes de estado desde el 30 para aca, y le hicieron la vida imposible a todos y cada uno de los gobiernos que no hicieron lo uqe ellos querian.
Esta discusion es un poquito vieja, pero todo se basa en lo mismo, ¿que modelo de pais queremos?, el de 1920?, o se piensan que los paises que evolucionaron lo hicieron por tener politicos buenos, mientras que los de aca eran malos.
No muchachos, evolucionaron porque aprendieron primero que el negocio no es producir materias primas, sino manufacturados, y despues (otros tantos años), se dieron cuenta que el negocio era vender servicios. Y el campo en esos paises quedo como lo que es hoy, un sector mas que aporta divisas, como otros. Nosotros no, nos quedamos en el modelito agropecuario, y las veces que se quiso cambiar gente como Miguens hizo temblar los gobiernos y hoy por hoy seguimos con esa historieta, y asi nos va.
O ustedes piensan que Bush, no es corrupto, y eso no es de ahora, Kennedsy tenia mas lazos con la mafia, que yo con mi señora, y Nixon. No seamos tontos, el pais mientras siga siendo agropecuario unicamente, seguiremos como estamos.
Además, a Miguens lo acusan de garca insensible porque es rico... y seguramente tienen razón.
Che loco, de en serio les pregunto, donde hacen o hicieron politica ustedes, en la tierra de nunca jamas.
Clientelismo?, vos que necesitan dos mil millones de pesos para hacer clientelismo, que se roben una parte de eso, seguro, pero toda no se la roban. Tampoco vivimos en el infierno.
A Miguens, como a toda la oligarquia representada por el, no se lo acusa, por lo menos yo de garca insensible, pero te recuerda que la agrupacion que el dirige fomento todos y cada uno de los golpes de estado desde el 30 para aca, y le hicieron la vida imposible a todos y cada uno de los gobiernos que no hicieron lo uqe ellos querian.
Esta discusion es un poquito vieja, pero todo se basa en lo mismo, ¿que modelo de pais queremos?, el de 1920?, o se piensan que los paises que evolucionaron lo hicieron por tener politicos buenos, mientras que los de aca eran malos.
No muchachos, evolucionaron porque aprendieron primero que el negocio no es producir materias primas, sino manufacturados, y despues (otros tantos años), se dieron cuenta que el negocio era vender servicios. Y el campo en esos paises quedo como lo que es hoy, un sector mas que aporta divisas, como otros. Nosotros no, nos quedamos en el modelito agropecuario, y las veces que se quiso cambiar gente como Miguens hizo temblar los gobiernos y hoy por hoy seguimos con esa historieta, y asi nos va.
O ustedes piensan que Bush, no es corrupto, y eso no es de ahora, Kennedsy tenia mas lazos con la mafia, que yo con mi señora, y Nixon. No seamos tontos, el pais mientras siga siendo agropecuario unicamente, seguiremos como estamos.
yo creo que el pais tiene que ser completo.
SI tenes espacio y tierras para cultivar HAY QUE APROVECHARLO, esto siempre se hizo.
Si podes crear empresas que manufacturen y exportar con valor AGREGADO...obviamente TAMBIEN.
En los 90 las fabrican desaparecieron, la zona de avellaneda/Lanús daba directamente LASTIMA.
Yo creo que nuestro horizonte lo tenemos en este continente y tenemos que IMITARLO a como de LUGAR y no es nada menos que Brasil.
Exportan materias primas ? SI
Tienen industria Pesada ? puffff Samsung/Intel/Automotoras/Aeronautica lo que se te ocurra lo fabrican ellos
Protegen su industria ? SI, es muy dificil meter un producto en Brasil (exceptuando el mercosur) pero te dejan hacer negocios con el mundo, vos podes importar Paraguas de china a Manaos pero no te dejan entrar al pais los contenedores pero si mandarlos a otra parte del mundo, muchos de los productos que llegan a Argentina de china son via Manaos....boludos le dicen a los morochos que solo piensan en el carnaval.
Son patriotas ? este es el tema principal.....toda la vida prefieren comprar un producto BRASILERO aunque sea de menor calidad a diferencia de nosotros que a lo nacional si no es CARNE no lo queremos ni en figuritas.
Ojo que hoy a nivel servicios se esta exportando mucho pero mas que nada por que estamos BARATOS.
Otro tema no menor es el dolar.......ellos lo dejaron bajar y sin embargo tienen la capacidad operativa al 100% y exportan mas que nosotros, de hecho con la inflacion que tenemos nosotros en cualquier momento nuestros costos van a ser mas altos que el de ellos y NO nos van a comprar mas materia prima y el 60% de nuestras exportaciones son a Brasil.
Yo al final del tunel veo una luz.....un tren bala por suerte NO es pero que es un tren NO me caben dudas :(
SI tenes espacio y tierras para cultivar HAY QUE APROVECHARLO, esto siempre se hizo.
Si podes crear empresas que manufacturen y exportar con valor AGREGADO...obviamente TAMBIEN.
En los 90 las fabrican desaparecieron, la zona de avellaneda/Lanús daba directamente LASTIMA.
Yo creo que nuestro horizonte lo tenemos en este continente y tenemos que IMITARLO a como de LUGAR y no es nada menos que Brasil.
Exportan materias primas ? SI
Tienen industria Pesada ? puffff Samsung/Intel/Automotoras/Aeronautica lo que se te ocurra lo fabrican ellos
Protegen su industria ? SI, es muy dificil meter un producto en Brasil (exceptuando el mercosur) pero te dejan hacer negocios con el mundo, vos podes importar Paraguas de china a Manaos pero no te dejan entrar al pais los contenedores pero si mandarlos a otra parte del mundo, muchos de los productos que llegan a Argentina de china son via Manaos....boludos le dicen a los morochos que solo piensan en el carnaval.
Son patriotas ? este es el tema principal.....toda la vida prefieren comprar un producto BRASILERO aunque sea de menor calidad a diferencia de nosotros que a lo nacional si no es CARNE no lo queremos ni en figuritas.
Ojo que hoy a nivel servicios se esta exportando mucho pero mas que nada por que estamos BARATOS.
Otro tema no menor es el dolar.......ellos lo dejaron bajar y sin embargo tienen la capacidad operativa al 100% y exportan mas que nosotros, de hecho con la inflacion que tenemos nosotros en cualquier momento nuestros costos van a ser mas altos que el de ellos y NO nos van a comprar mas materia prima y el 60% de nuestras exportaciones son a Brasil.
Yo al final del tunel veo una luz.....un tren bala por suerte NO es pero que es un tren NO me caben dudas :(
Che loco, de en serio les pregunto, donde hacen o hicieron politica ustedes, en la tierra de nunca jamas.
Yo gracias a Dios no hago política. Yo laburo y lamentablemente mucho de mi laburo se lo lleva la política que no me da un carajo a cambio.
Y si, todos en toda la historia de la humanidad chorearon, pero si choreas 10 de 100, no es lo mismo que chorear 120 de 100 como acá, porque no les alcanza con afanar los 100, piden 20 de prestamo para chorearlo también.
Y la tierra del nunca jamás es creer que los políticos argentino les importa un carajo de alguien como no sea su "corporación"
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Yo gracias a Dios no hago política. Yo laburo y lamentablemente mucho de mi laburo se lo lleva la política que no me da un carajo a cambio.
Y si, todos en toda la historia de la humanidad chorearon, pero si choreas 10 de 100, no es lo mismo que chorear 120 de 100 como acá, porque no les alcanza con afanar los 100, piden 20 de prestamo para chorearlo también.
Y la tierra del nunca jamás es creer que los políticos argentino les importa un carajo de alguien como no sea su "corporación"
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A Miguens, como a toda la oligarquia representada por el, no se lo acusa, por lo menos yo de garca insensible, pero te recuerda que la agrupacion que el dirige fomento todos y cada uno de los golpes de estado desde el 30 para aca, y le hicieron la vida imposible a todos y cada uno de los gobiernos que no hicieron lo uqe ellos querian.
Esta discusion es un poquito vieja,
Y, si, la verdad es un poquito vieja, ya no estamos en el país de las familias patricias y los apellidos de rancio abolengo. Hoy los terratenientes son capitales en su mayoría extranjeros (salvo quizá en Santa Cruz).
Clientelismo?, vos que necesitan dos mil millones de pesos para hacer clientelismo, que se roben una parte de eso, seguro, pero toda no se la roban. Tampoco vivimos en el infierno.
Si, claro, necesitan eso y más. Insisto, ¿vos pensás que les interesa la "redistribución de la riqueza" a menos que sea de acuerdo a sus intereses?.
Y lo del infierno es relativo, si nos comparamos con Zimbawe posiblemente no, pero a vistas de la potencialidad del país y que estamos iniciando el siglo XXI no estamos para tirar cohetes. Yo vivo en el segundo cordón del AMBA sanfi, y te digo que seguimos criando generaciones perdidas entre la falopa y la cultura de la marginalidad.
¿que modelo de pais queremos?, el de 1920?
No, pero tampoco el de 1970. Especialmente el político.
Y el campo en esos paises quedo como lo que es hoy, un sector mas que aporta divisas, como otros. Nosotros no, nos quedamos en el modelito agropecuario, y las veces que se quiso cambiar gente como Miguens hizo temblar los gobiernos y hoy por hoy seguimos con esa historieta, y asi nos va.
No es tan sencillo. Europa a causa de la mala agricultura durante los últimos 1000 años ya casi no tiene tierra productiva.
USA, si no fuera por los subsidios a los granjeros no produciría nada.
El modelito agropecuario si se acompaña con una buena agroindustria no es malo. Prefiero eso a ser como China, una serie interminable de chimeneas de industrias, el sueño de los industrialistas, pero ya están empezando a pagar el precio en contaminación. Tienen el futuro hipotecado.
Si nuestro fuerte es el campo hay que darle para adelante, como decís, en acompañarla de industria de tecnología nacional.
Pero ya es tarde para industrializarse, como digamos Alemania, ese tren se perdió.
O ustedes piensan que Bush, no es corrupto, y eso no es de ahora, Kennedsy tenia mas lazos con la mafia, que yo con mi señora, y Nixon.
Totalmente, truchos hay en todos lados. La diferencia es que hay países donde la gente comprendió que la truchada no es para festejar sino para castigar porque nos daña a todos.
Esta discusion es un poquito vieja,
Y, si, la verdad es un poquito vieja, ya no estamos en el país de las familias patricias y los apellidos de rancio abolengo. Hoy los terratenientes son capitales en su mayoría extranjeros (salvo quizá en Santa Cruz).
Clientelismo?, vos que necesitan dos mil millones de pesos para hacer clientelismo, que se roben una parte de eso, seguro, pero toda no se la roban. Tampoco vivimos en el infierno.
Si, claro, necesitan eso y más. Insisto, ¿vos pensás que les interesa la "redistribución de la riqueza" a menos que sea de acuerdo a sus intereses?.
Y lo del infierno es relativo, si nos comparamos con Zimbawe posiblemente no, pero a vistas de la potencialidad del país y que estamos iniciando el siglo XXI no estamos para tirar cohetes. Yo vivo en el segundo cordón del AMBA sanfi, y te digo que seguimos criando generaciones perdidas entre la falopa y la cultura de la marginalidad.
¿que modelo de pais queremos?, el de 1920?
No, pero tampoco el de 1970. Especialmente el político.
Y el campo en esos paises quedo como lo que es hoy, un sector mas que aporta divisas, como otros. Nosotros no, nos quedamos en el modelito agropecuario, y las veces que se quiso cambiar gente como Miguens hizo temblar los gobiernos y hoy por hoy seguimos con esa historieta, y asi nos va.
No es tan sencillo. Europa a causa de la mala agricultura durante los últimos 1000 años ya casi no tiene tierra productiva.
USA, si no fuera por los subsidios a los granjeros no produciría nada.
El modelito agropecuario si se acompaña con una buena agroindustria no es malo. Prefiero eso a ser como China, una serie interminable de chimeneas de industrias, el sueño de los industrialistas, pero ya están empezando a pagar el precio en contaminación. Tienen el futuro hipotecado.
Si nuestro fuerte es el campo hay que darle para adelante, como decís, en acompañarla de industria de tecnología nacional.
Pero ya es tarde para industrializarse, como digamos Alemania, ese tren se perdió.
O ustedes piensan que Bush, no es corrupto, y eso no es de ahora, Kennedsy tenia mas lazos con la mafia, que yo con mi señora, y Nixon.
Totalmente, truchos hay en todos lados. La diferencia es que hay países donde la gente comprendió que la truchada no es para festejar sino para castigar porque nos daña a todos.