Subject: El sexto GRANDE

No hay sexto grande, son solo 5. Despues de esos 5, si es por gente es Central de cabeza, si es por titulos, esta entre Estudiantes y Velez. En promedio yo voy con Central, porque a pesar de no tener Libertadores e Intercontinental, tiene alrededor de la misma cantidad de titulos que los otros 2, pero mueve mucha mas gente y son mas fieles y seguidores.

ñuls tambien tiene varios titulos locales.

bue aca dejo la lista de campeonatos locales:


Esta es la lista de los campeones de Primera División (por año y por cantidad de torneos ganados) desde el inicio del profesionalismo (1931) y quienes los acompañaron en el podio, ademas de la cantidad de temporadas disputadas en Primera por cada equipo

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Campeones

River Plate ---------------------- 33
Boca Juniors ------------------- 22
Independiente ----------------- 14
San Lorenzo ------------------- 10
Racing Club -------------------- 7
Velez Sarsfield ---------------- 6
Newell´s Old Boys ----------- 5
Estudiantes (LP) ------------- 4
Rosario Central --------------- 4
Argentinos Juniors ---------- 2
Ferro Carril Oeste ----------- 2
Chacarita Juniors ------------ 1
Huracan ------------------------- 1
Lanus ---------------------------- 1
Quilmes ------------------------- 1

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Subcampeones

River Plate ----------------------- 25
Boca Juniors -------------------- 18
Independiente ------------------ 14
San Lorenzo -------------------- 11
Velez Sarsfield ------------------ 7
Racing Club ---------------------- 6
Gimnasia y Esgrima (LP) ---- 5
Rosario Central ----------------- 4
Estudiantes (LP) --------------- 3
Ferro Carril Oeste ------------- 3
Huracan --------------------------- 3
Lanus ------------------------------ 3
Newell´s Old Boys ------------ 2
Banfield --------------------------- 2
Argentinos Juniors ------------ 1
Quilmes --------------------------- 1
Colon (Sta Fe) ------------------ 1
Racing (Cordoba) -------------- 1
Talleres (Cordoba) ------------- 1
Tigre -------------------------------- 1
Union (Sta Fe) ------------------ 1

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Temporadas en Primera División

Boca Juniors ------------------------- 78
Independiente ------------------------ 78
River Plate ---------------------------- 78
San Lorenzo -------------------------- 77
Estudiantes (LP) -------------------- 76
Racing Club -------------------------- 76
Velez Sarsfield ----------------------- 75
Gimnasia y Esgrima (LP) --------- 69
Huracan -------------------------------- 69
Newell´s Old Boys ------------------ 67
Rosario Central ---------------------- 67
Ferro Carril Oeste ------------------- 62
Argentinos Juniors ------------------ 57
Lanus ---------------------------------- 56
Platense ------------------------------- 54
Chacarita Juniors ------------------- 52
Atlanta --------------------------------- 44
Banfield -------------------------------- 41
Colon (Sta Fe) ----------------------- 30
Union (Sta Fe) ----------------------- 26
Quilmes ------------------------------- 25
Tigre ------------------------------------ 25
Talleres (Cordoba) ------------------ 20
Deportivo Español -------------------- 14
Instituto (Cordoba) ------------------ 13
Belgrano (Cordoba) ----------------- 10
Gimnasia y Esgrima (Jujuy) ----- 10
Racing (Cordoba) ------------------- 8
All Boys -------------------------------- 8
Talleres (RE) ------------------------- 8
Temperley ---------------------------- 7
Arsenal -------------------------------- 7
Deportivo Mandiyu ------------------ 7
Los Andes ---------------------------- 6
Nueva Chicago ---------------------- 6
Olimpo (Bahia Blanca) ------------ 5
Almagro -------------------------------- 3
San Martin (Tucuman) ------------- 3
Central Cordoba (Rosario) -------- 2
Chaco For Ever ---------------------- 2
Deportivo Armenio ------------------ 2
Gimnasia y Tiro (S) ----------------- 2
Godoy Cruz A. Tomba (Mza) ---- 2
Sarmiento (Junin) ------------------- 2
Argentino de Quilmes -------------- 1
Atletico Rafaela ---------------------- 1
Estudiantes (Bs As) ---------------- 1
Huracan (Corrientes) --------------- 1
Huracan (Tres Arroyos) ------------ 1
San Martin (San Juan) ------------- 1
San Telmo ----------------------------- 1
Deportivo Italiano ------------------- 1
Tiro Federal (Rosario) -------------- 1

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Campeonatos de la era profesional - 1931 en adelante

1931 - P.D. / 1º) Boca Juniors - 2º) San Lorenzo - 3º) Estudiantes (LP)
1932 - P.D. / 1º) River Plate - 2º) Independiente - 3º) Racing Club
1933 - P.D. / 1º) San Lorenzo - 2º) Boca Juniors - 3º) Racing Club
1934 - P.D. / 1º) Boca Juniors - 2º) Independiente - 3º) San Lorenzo
1935 - P.D. / 1º) Boca Juniors - 2º) Independiente - 3º) San Lorenzo
1936 - P.D. / 1º) River Plate - 2º) San Lorenzo - 3º) Racing Club
1937 - P.D. / 1º) River Plate - 2º) Independiente - 3º) Boca Juniors
1938 - P.D. / 1º) Independiente - 2º) River Plate - 3º) San Lorenzo
1939 - P.D. / 1º) Independiente - 2º) River Plate - 3º) Huracan
1940 - P.D. / 1º) Boca Juniors - 2º) Independiente - 3º) River Plate
1941 - P.D. / 1º) River Plate - 2º) San Lorenzo - 3º) Newell´s Old Boys
1942 - P.D. / 1º) River Plate - 2º) San Lorenzo - 3º) Huracan
1943 - P.D. / 1º) Boca Juniors - 2º) River Plate - 3º) San Lorenzo
1944 - P.D. / 1º) Boca Juniors - 2º) River Plate - 3º) Estudiantes (LP)
1945 - P.D. / 1º) River Plate - 2º) Boca Juniors - 3º) Independiente
1946 - P.D. / 1º) San Lorenzo - 2º) Boca Juniors - 3º) River Plate
1947 - P.D. / 1º) River Plate - 2º) Boca Juniors - 3º) Independiente
1948 - P.D. / 1º) Independiente - 2º) River Plate - 3º) Estudiantes (LP)
1949 - P.D. / 1º) Racing Club - 2º) River Plate - 3º) Platense
1950 - P.D. / 1º) Racing Club - 2º) Boca Juniors - 3º) Independiente
1951 - P.D. / 1º) Racing Club - 2º) Banfield - 3º) River Plate
1952 - P.D. / 1º) River Plate - 2º) Racing Club - 3º) Independiente
1953 - P.D. / 1º) River Plate - 2º) Velez Sarsfield - 3º) Racing Club
1954 - P.D. / 1º) Boca Juniors - 2º) Independiente - 3º) River Plate
1955 - P.D. / 1º) River Plate - 2º) Racing Club - 3º) Boca Juniors
1956 - P.D. / 1º) River Plate - 2º) Lanus - 3º) Boca Juniors
1957 - P.D. / 1º) River Plate - 2º) San Lorenzo - 3º) Racing Club
1958 - P.D. / 1º) Racing Club - 2º) Boca Juniors - 3º) San Lorenzo
1959 - P.D. / 1º) San Lorenzo - 2º) Racing Club - 3º) Independiente
1960 - P.D. / 1º) Independiente - 2º) River Plate - 3º) Argentinos Juniors
1961 - P.D. / 1º) Racing Club - 2º) San Lorenzo - 3º) River Plate
1962 - P.D. / 1º) Boca Juniors - 2º) River Plate - 3º) Gimnasia y Esgrima (LP)
1963 - P.D. / 1º) Independiente - 2º) River Plate - 3º) Racing Club
1964 - P.D. / 1º) Boca Juniors - 2º) Independiente - 3º) River Plate
1965 - P.D. / 1º) Boca Juniors - 2º) River Plate - 3º) Velez Sarsfield
1966 - P.D. / 1º) Racing Club - 2º) River Plate - 3º) Boca Juniors
1967 - T.M. / 1º) Estudiantes (LP) - 2º) Racing Club - 3º) Platense
1967 - T.N. / 1º) Independiente - 2º) Estudiantes (LP) - 3º) Velez Sarsfield
1968 - T.M. / 1º) San Lorenzo - 2º) Estudiantes (LP) - 3º) Velez Sarsfield
1968 - T.N. / 1º) Velez Sarsfield - 2º) River Plate - 3º) Racing Club
1969 - T.M. / 1º) Chacarita Juniors - 2º) River Plate - 3º) Boca Juniors
1969 - T.N. / 1º) Boca Juniors - 2º) River Plate - 3º) San Lorenzo
1970 - T.M. / 1º) Independiente - 2º) River Plate - 3º) San Lorenzo
1970 - T.N. / 1º) Boca Juniors - 2º) Rosario Central - 3º) Gimnasia y Esgrima (LP)
1971 - T.M. / 1º) Independiente - 2º) Velez Sarsfield - 3º) Chacarita Juniors
1971 - T.N. / 1º) Rosario Central - 2º) San Lorenzo - 3º) Independiente
1972 - T.M. / 1º) San Lorenzo - 2º) Racing Club - 3º) Huracan
1972 - T.N. / 1º) San Lorenzo - 2º) River Plate - 3º) Boca Juniors
1973 - T.M. / 1º) Huracan - 2º) Boca Juniors - 3º) San Lorenzo
1973 - T.N. / 1º) Rosario Central - 2º) River Plate - 3º) San Lorenzo
1974 - T.M. / 1º) Newell´s Old Boys - 2º) Rosario Central - 3º) Boca Juniors
1974 - T.N. / 1º) San Lorenzo - 2º) Rosario Central - 3º) Velez Sarsfield
1975 - T.M. / 1º) River Plate - 2º) Huracan - 3º) Boca Juniors
1975 - T.N. / 1º) River Plate - 2º) Estudiantes (LP) - 3º) San Lorenzo
1976 - T.M. / 1º) Boca Juniors - 2º) Huracan - 3º) Estudiantes (LP)
1976 - T.N. / 1º) Boca Juniors - 2º) River Plate - 3º) Huracan
1977 - T.M. / 1º) River Plate - 2º) Independiente - 3º) Velez Sarsfield
1977 - T.N. / 1º) Independiente - 2º) Talleres (Cordoba) - 3º) Newell´s Old Boys
1978 - T.M. / 1º) Quilmes - 2º) Boca Juniors - 3º) Union (Sta Fe)
1978 - T.N. / 1º) Independiente - 2º) River Plate - 3º) Union (Sta Fe)
1979 - T.M. / 1º) River Plate - 2º) Velez Sarsfield - 3º) Rosario Central
1979 - T.N. / 1º) River Plate - 2º) Union (Sta Fe) - 3º) Atletico Tucuman
1980 - T.M. / 1º) River Plate - 2º) Argentinos Juniors - 3º) Talleres (Cordoba)
1980 - T.N. / 1º) Rosario Central - 2º) Racing (Cordoba) - 3º) Independiente
1981 - T.M. / 1º) Boca Juniors - 2º) Ferro Carril Oeste - 3º) Newell´s Old Boys
1981 - T.N. / 1º) River Plate - 2º) Ferro Carril Oeste - 3º) Independiente
1982 - T.M. / 1º) Estudiantes (LP) - 2º) Independiente - 3º) Boca Juniors
1982 - T.N. / 1º) Ferro Carril Oeste - 2º) Quilmes - 3º) Estudiantes (LP)
1983 - T.M. / 1º) Independiente - 2º) San Lorenzo - 3º) Ferro Carril Oeste
1983 - T.N. / 1º) Estudiantes (LP) - 2º) Independiente - 3º) Argentinos Juniors
1984 - T.M. / 1º) Argentinos Juniors - 2º) Ferro Carril Oeste - 3º) Estudiantes (LP)
1984 - T.N. / 1º) Ferro Carril Oeste - 2º) River Plate - 3º) Talleres (Cordoba)
1985 - T.N. / 1º) Argentinos Juniors - 2º) Velez Sarsfield - 3º) River Plate
1985/86 - P.D. / 1º) River Plate - 2º) Newell´s Old Boys - 3º) Deportivo Español
1986/87 - P.D. / 1º) Rosario Central - 2º) Newell´s Old Boys - 3º) Independiente
1987/88 - P.D. / 1º) Newell´s Old Boys - 2º) San Lorenzo - 3º) Racing Club
1988/89 - P.D. / 1º) Independiente - 2º) Boca Juniors - 3º) Deportivo Español
1989/90 - P.D. / 1º) River Plate - 2º) Independiente - 3º) Boca Juniors
1990/91 - T.A. / 1º) Newell´s Old Boys - 2º) River Plate - 3º) Velez Sarsfield
1990/91 - T.C. / 1º) Boca Juniors - 2º) San Lorenzo - 3º) Deportivo Mandiyu (Ctes.)
1990/91 - Final / 1º) Newell´s Old Boys - 2º) Boca Juniors
1991/92 - T.A. / 1º) River Plate - 2º) Boca Juniors - 3º) San Lorenzo
1991/92 - T.C. / 1º) Newell´s Old Boys - 2º) Velez Sarsfield - 3º) Deportivo Español
1992/93 - T.A. / 1º) Boca Juniors - 2º) River Plate - 3º) San Lorenzo
1992/93 - T.C. / 1º) Velez Sarsfield - 2º) Independiente - 3º) River Plate
1993/94 - T.A. / 1º) River Plate - 2º) Velez Sarsfield - 3º) Racing Club
1993/94 - T.C. / 1º) Independiente - 2º) Huracan - 3º) Rosario Central
1994/95 - T.A. / 1º) River Plate - 2º) San Lorenzo - 3º) Velez Sarsfield
1994/95 - T.C. / 1º) San Lorenzo - 2º) Gimnasia y Esgrima (LP) - 3º) Velez Sarsfield
1995/96 - T.A. / 1º) Velez Sarsfield - 2º) Racing Club - 3º) Lanus
1995/96 - T.C. / 1º) Velez Sarsfield - 2º) Gimnasia y Esgrima (LP) - 3º) Lanus
1996/97 - T.A. / 1º) River Plate - 2º) Independiente - 3º) Lanus
1996/97 - T.C. / 1º) River Plate - 2º) Colon (Sta Fe) - 3º) Newell´s Old Boys
1997/98 - T.A. / 1º) River Plate - 2º) Boca Juniors - 3º) Rosario Central
1997/98 - T.C. / 1º) Velez Sarsfield - 2º) Lanus - 3º) Gimnasia y Esgrima (LP)
1998/99 - T.A. / 1º) Boca Juniors - 2º) Gimnasia y Esgrima (LP) - 3º) Racing Club
1998/99 - T.C. / 1º) Boca Juniors - 2º) River Plate - 3º) San Lorenzo
1999/00 - T.A. / 1º) River Plate - 2º) Rosario Central - 3º) Boca Juniors
1999/00 - T.C. / 1º) River Plate - 2º) Independiente - 3º) Colon (Sta Fe)
2000/01 - T.A. / 1º) Boca Juniors - 2º) River Plate - 3º) Gimnasia y Esgrima (LP)
2000/01 - T.C. / 1º) San Lorenzo - 2º) River Plate - 3º) Boca Juniors
2001/02 - T.A. / 1º) Racing Club - 2º) River Plate - 3º) Boca Juniors
2001/02 - T.C. / 1º) River Plate - 2º) Gimnasia y Esgrima (LP) - 3º) Boca Juniors
2002/03 - T.A. / 1º) Independiente - 2º) Boca Juniors - 3º) River Plate
2002/03 - T.C. / 1º) River Plate - 2º) Boca Juniors - 3º) Velez Sarsfield
2003/04 - T.A. / 1º) Boca Juniors - 2º) San Lorenzo - 3º) Banfield
2003/04 - T.C. / 1º) River Plate - 2º) Boca Juniors - 3º) Talleres (Cordoba)
2004/05 - T.A. / 1º) Newell´s Old Boys - 2º) Velez Sarsfield - 3º) River Plate
2004/05 - T.C. / 1º) Velez Sarsfield - 2º) Banfield - 3º) Racing Club
2005/06 - T.A. / 1º) Boca Juniors - 2º) Gimnasia y Esgrima (LP) - 3º) Velez Sarsfield
2005/06 - T.C. / 1º) Boca Juniors - 2º) Lanus - 3º) River Plate
2006/07 - T.A. / 1º) Estudiantes (LP) - 2º) Boca Juniors - 3º) River Plate
2006/07 - T.C. / 1º) San Lorenzo - 2º) Boca Juniors - 3º) Estudiantes (LP)
2007/08 - T.A. / 1º) Lanus - 2º) Tigre - 3º) Banfield
2007/08 - T.C. / 1º) River Plate - 2º) Boca Juniors - 3º) Estudiantes (LP)

P.D.: Primera División
T.M.: Torneo Metropolitano
T.N.: Torneo Nacional
T.A.: Torneo Apertura
T.C.: Torneo Clausura

Pero mas alla que llego a la final de la Libertadores 2 veces, nunca gano ninguno internacional, Central por lo menos tiene la Conmebol. Ademas, por mas que les pese a los de Newell's, y no lo digo para molestar a nadie, sino como un simple observador externo, Central mueve mucha mas gente que Newell's, y son(por mas que como casi cualquier hincha argentino que no es Boca, odien a Boca) muy parecidos a los hinhcas de Boca, seguidores en masa, Central va casi ultimo y te llenan el Gigante. Ademas son de ir de visitante tambien en masa, y si van mas o menos bien el torneo, aun mas.

Yo simpre relacione a Boca y a River con Central y Newell's en forma cruzada, a esto voy, Newell's es mas de jugar tipo Boca hay que hacer goles y hacerlos como se pueda, si se puede jugar bien, es mejor, pero si hay que terminar metiendo y a los pelotazos no tienen drama, mientras que Central es mas pareceido a River de intentar casi siempre con el juego mas vistoso, toquecito para aca toquecito para alla, aunque ls vaya para toor asi. Mientras que en cuanto a hichadas, identifico a la Central siendo mas parecda a la de Boca por cantidad de hinchas y fidelidad y a la de Newell's con la de River, un poco mas ciclotimica dependiendo de los resultados, mas exigente y a pesar de ser populosas las 2 las de sus eternos rivales son mayores.
(edited)

estoy de acuerdo que son mas! solo digo que tambien puede entrar en la pelea ñuls.

Nunca entendí porqué intentan medir la "grandeza" de un club por sus hinchas en vez de hacerlo por sus campeonatos, los equipos recordados, los jugadores, los entrenadores y hasta los dirigentes. :S

Para mí, "el sexto grande" es Vélez, con Estudiantes y los dos rosarinos pisándole los talones.

para mi huracan, los idolos q tiene huracan ni se comparan con los de velez :P

Yo en gral. simepre lo pense como un pronedio de todo. Porque hasta antes del 2000, segun vos el mas grande deberia ser River o Independiente. Para mi no habia dudas que era Boca, porque en promedio era el mejor, mayor cantidad de hinchas, segundo en titulos nacionales y segundo en internacionales, ahora, en el presente no quedan dudas que es Boca :P. Pero antes, segun tu criterio, que era mas importante los titulos nacionales de River o los internacionales de Independiente?
(edited)

Sí, hasta Macri/Bianchi mepa que River era más grande, por títulos, por equipos históricos, por jugadores aportados a la Selección y alguna otra cosa más.

Independiente creo que ya estaba en su etapa de decadencia, pero no sé, desde que tengo memoria nunca me creí más grande que Boca ni que River.

Para vos siempre fue el más grande porque sos de Boca. ¬¬

No, a lo que voy es que si vamos solo a los titulos(que es tu criterio) Independiende deberia haber sido el mas grande en aquella epoca, porque los tiulos internacionales de Independiente valian muchisimo mas que los nacionales de River. Pero yo nunca crei que Independiente fuera mas grande que River ni que Boca. Yo lo digo objetivamente, no porque sea de Boca, creo que la grandeza es un promedio de hinchada, de titulos nacionales y de internacionales. Por eso es que creo que en promedio despues de los 5 grandes viene Central.
(edited)

Sisi, estamos de acuerdo en que la manera de medirlo debería ser un promedio de varias cosas. Yo no dije solamente títulos, sino también otras cosas.

No hace falta que me quieras convencer de que es Central, si al fin y la cabo esto es solamente un jueguito en el que nunca nos vamos a poner de acuerdo, ¿no?.

Sí, hasta Macri/Bianchi mepa que River era más grande, por títulos, por equipos históricos, por jugadores aportados a la Selección y alguna otra cosa más.

Independiente creo que ya estaba en su etapa de decadencia, pero no sé, desde que tengo memoria nunca me creí más grande que Boca ni que River.

Para vos siempre fue el más grande porque sos de Boca. ¬¬

no olvidemos las banderas negras y el abandono en el 2do tiempo en esa epoca :P

No, no te quiero convencer, solo dejar en claro, porque pienso que es asi. Si fuera por titulos, no quedan dudas que estaria entre Velez y Estudiantes, mas que nada hacia Velez. ;)

pipipi: Todos los equipos tienen suscesos para el olvido. Algunos mas que otros. ;)
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Querés datos de Wikipedia???:

Convocatoria

En el año 1999, el Diario Olé, publicó una investigación sobre cantidad de entradas vendidas por cada club desde su ingreso a los torneos nacionales de AFA. El Club Atlético Newell's Old Boys se posicionó en el 9° lugar, siendo el segundo equipo mejor ubicado del interior de Argentina[8] (solo superado por Talleres de Córdoba), y el mejor ubicado de su provincia y ciudad. Cabe destacar que Newell's Old Boys comenzó a disputar los torneos nacionales de AFA a partir de 1939, 8 años después que los equipos de la Provincia de Buenos Aires.[4]

En el año 2003, la Subsecretaría de Espectáculos Futbolísticos del Ministerio del Interior realizó un estudio en el cual Club Atlético Newell's Old Boys se posicionó como el 2° equipo del país con mayor convocatoria de local, es decir que resultó ser el segundo equipo en llevar más hinchada a su propio estadio, independientemente de su presente deportivo. En primer lugar se posicionó Boca Juniors, y en tercer lugar se ubicó River Plate.[1]

En el año 2007, y en base a la utilización de las cifras aproximadas de cantidad de espectadores que publicó el Diario Olé a lo largo de todo el Torneo Apertura 2007, el sitio web Argentina Football confeccionó una tabla con el promedio de espectadores por encuentro de cada equipo, ubicándose el Club Atlético Newell's Old Boys en la 4° posición de Argentina, superado únicamente por Boca Juniors, River Plate e Independiente, y resultando nuevamente uno de los equipos con mayor convocatoria del país.[3]

Fidelidad

Un grupo de economistas de la Universidad Torcuato Di Tella realizó, entre los años 1995 y 2000, un estudio que permitió analizar por intermedio de las recaudaciones de los encuentros de primera división, el comportamiento de los hinchas de cada equipo en dicho período.[2]

En el mencionado estudio, Newell's Old Boys se posicionó en el 8° lugar como el equipo con hinchada más fiel del país, es decir que ante situaciones adversas sus hinchas no dejaron de concurrir al estadio (superando a equipos como Boca Juniors y River Plate). Esta posición logró caratularlo como el equipo mejor ubicado de su ciudad.

Es depende lo que quieras buscar, no me podés venír a poner un texto de Wiki como prueba...
(edited)

Para mí no hay 6º grande, es más como ya dije por ahí no hay ni 4º, ni 5º.

Pero para medír quién es más importante que el otro creo que es un combo de todo, títulos, historia, hinchada.

Creo que no nos vamos a poner de acuerdo núnca, con un par lo podémos discutir, pero a Vélez y Huracan creo que le falta mucha gente como para intentar ser "grandes"

Y si quieren jugar a eso de buscar al 6º grande, es Newell's. Ahora los otros 5 quiénes son, Boca, River, Independiente y los otros 2???
(edited)

Yo creo que Boca, River, Independiente y San Lorenzo, del primero al cuarto, y 5to y 6to estan Rosario, Racing, Estudiantes, Newells