Subject: Clausura '09

a mi me dio risa, la forma en que termino el partido y como Brazenas hablaba tanto con los jugadores, ese tipo no puede dirigir mas

Sí, pero lo que me decís, en definitiva, coincide con lo que yo digo:

1) Fue un arbitraje malo. Sí, pero no exclusivamente contra Huracán.

2) Sí, fue un circo un final... pero fue un circo porque el fútbol argentino es un circo, no es que fue un circo para cagar a Huracán.

Es decir, en lo central coincidimos. Lo que yo estoy diciendo nada más es que no hay que entrar en el reduccionismo de que este partido fue "manipulado" contra Huracán, quedarse sólo con la jugada del gol y decir que hay "robo". La verdad, el partido se jugó en 90 minutos en los cuales Huracán, insisto, no supo encontrar la ventaja, no supo aprovechar un par (pocas, pero claras) que tuvo (del mismo modo que Vélez tampoco aprovechó el penal, quien sabe si metían ese cómo habría seguido el partido) y ya.

Reducir todo a Brazenas me parece que es hacer que el árbol tape el bosque.

No recuerdo que paso en el foro para darte la derecha, asi que ni acoto puede ser como vos decís y estar en lo cierto... con respecto a ese torneo que pretendes estaba Bo¿? que no te choreen jajaja :p catarata de insultos de los bosteros jaja...

que bosque vos te tapaste los ojos hablas del penal que no cobro despues y yo tambien y te haces el gil y me contestas otra cosa no soy de huracan pero me indigno el robo GIGANTE que le hicieron y que huracan no jugo como otros partidos no lo discuto pero velez gano por el arbitro o esperaba que el arquero se levante a atajar el tiro de moralez despues del patadon que le metio larrivey no seas prepotente vos ahora como decis de cappa

Es que ninguno puede dirigir más... es una realidad, ninguno. Baldassi, Brazenas, Laverni... el único que más o menos es relativamente confiable es Pezzota, y a él también cada tanto se le escapa la tortuga en un barquito de papel y remando... El arbitraje argentino es mediocre, y en los partidos determinantes eso queda muy en evidencia y muy a la vista.

Cuando por la fecha 5, por decir cualquier cosa, ficticiamente, Chacarita le gane 2 a 1 a Gimnasia y Esgrima de la Plata con 18 minutos de descuento y con el árbitro peleándose con una porrista y un alcanzapelotas, probablemente no pasará de lo anecdótico y a nadie le importará un rábano, un partido más de dos equipos de media tabla sin trascendencia. Claro, ese mismo mediocre puede terminar dirigiendo en la última fecha un partido definitorio, va a hacer un par de animaladas, y saldrá el coro de voces a preguntarse cómo puede ser que ese tipo esté dirigiendo...

Y bueh, está dirigiendo porque son mediocres pero nadie se toma el tema en serio y se permiten que estos tipos sigan siendo un desastre todo el campeonato.

para mi hay que hacer como en el rugby, hay una duda el arbitro llama a la sala de control y que le digan fue fuol fue penal fue mano y punto asi evitariamos cientos de errores y mas nadie lloraria...

me indigno el robo GIGANTE

Al final, digamos, tu argumentación es fantástica: fue un robo porque vos decís que fue un robo gigante.

El prepotente sos vos, yo te doy mis razones y mis argumentos, y con respeto. Que vos no coincidas es otra cosa, yo no te falté el respeto, no sé qué carajo te pasa. Evidentemente no pensamos lo mismo, en todo caso, pero parece que para vos eso ya es razón suficente para considerarte agredido. Bajá un cambio, flaco, te hablé bien todo el tiempo.

Eso es algo que hace rato que vengo pensando. Hay muchas reglas arbitrales de otros deportes que se podrían usar en el fútbol y que reducirían el circo que se genera muchas veces en partidos. Y el rugby es un buen ejemplo porque originalmente, como el fútbol hoy, no había tecnología, no había terceros, se calculaba tiempo de descuento a manopla, etc.... justamente, donde empezó a haber un poco de abuso, pero sólo un poco, pusieron mano dura y a la mierda. Y el fútbol, muchas de esas reglas, las podría usar:

1) Video ref: Hay una jugada dudosa. El árbitro no la vio, o no la vio con claridad, o estaba tapado, o sucedió a 45 metros (en el rugby, por la dinámica de su juego, a veces la pelota va en 1 segundo de un lado a otro y pasa algo ahí que es muy técnico que es difícil de ver rápido). Para el partido (el cronómetro se detiene, además), consulta a la cabina que tiene monitores con todas las cámaras, y le cantan: fue, no fue, fue esto o lo otro. En Rugby el video ref está limitado a ciertas jugadas nada más, no para cualquier cosa, pero ayuda.

2) Detener el cronómetro ante lesiones o demoras injustificadas: como en el fútbol, en rugby el cronómetro no se para si la pelota se va afuera, o si cobra alguna falta (knock on, penal, free kick). Mientras arman el scrum o acomodan la pelota para patear un penal, el cronómetro sigue. Pero si el partido se tiene que parar para que entre un médico, o porque hay que consultar el video ref, o porque un tipo en pelotas entra a la cancha, el cronómetro se para y listo, no hay después manipulación alguna con el descuento.
En el fútbol eso sería muy útil no sólo por escándalos como el de hoy al final, sino también por los típicos "lesionados" de los últimos 5 minutos, tipos que no salen nunca de la cancha y "esquivan" a la camilla que los vienen a buscar, etc.

3) Penalización de 10 yardas por obstaculización del juego: Cuando el árbitro cobra algo en rugby, no sólo es inapelable, sino que el equipo a quien le pitan la falta debe dejar jugar. Si un jugador del equipo infractor se interpone en la trayectoria de quien va a ejecutar la falta, o no busca de inmediato la distancia requerida, el árbitro cobra obstrucción de juego y el lugar de la falta se corre 10 yardas más adelante. Para los que no saben, cuando se cobran ciertas faltas en rugby, la sanción es un freekick, que consiste básicamente en darle la pelota al equipo que recibió la falta, y que este retome el juego como quiera, pateando o sencillamente comenzando a tocar la pelota (el primer toque es con el pie, pero vale tocarla con el pie y dejarla en las propias manos de uno). En el momento en el que el arbitro cobra eso, el equipo que cometió la infracción tiene la obligación de correrse 10 yardas atrás (de tomar una distancia de 10 yardas de la línea ofensiva). Y lo tienen que hacer al toque, al trote. Si vuelven caminando o muy lento o lo que sea, y los otros se apuran a salir jugando, aquellos que todavía no habían tomado la distancia necesaria NO PUEDEN intervenir en la jugada hasta no llegar a la línea imaginaria que debían alcanzar, aunque les pasen por al lado.
Si alguno interviene en la jugada sin haber retrocedido las 10 yardas, o si no retrocede cuando cobran la falta y se queda boludeando en el lugar, se cobra obstrucción y se corre la jugada.
En el fútbol, y pese a que supuestamente hay una regla para eso, estoy HARTO de ver que cada vez que se cobra un tiro libre (sobre todo en la mitad de la cancha, pero en todos lados pasa), siempre hay un boludo que deliberadamente se queda al lado de la pelota para evitar que el equipo que recibió la falta juegue rápido, obstruyendo deliberdamente la mayoría de las veces cualquier intento del otro de hacer un toque corto o lo que sea.

No todo tiene que ser necesarimente como el rugby, por ejemplo: en lugar de video ref, o junto con el video ref, uno también podría tener un sistema como el del tennis, "desafío" o challenge, donde cada tenista tiene (en las canchas que cuentan con ese sistema tecnológico) tres desafíos por set y si cobran algo con lo cual está en desacuerdo, puede pedir que esa jugada sea vista en replay y se determine si fue o no buena o mala. En fútbol americano es parecido: ciertas jugadas pueden ser vistas en un video ref si los árbitros quieren hacer la consulta, pero cada equipo tiene también desafíos que, si son negativos, hacen que pierdan minutos que tienen para pedir.

Es decir, uno puede encontrar en muchos deportes muchas herramientas para mejorar el arbitraje y la justicia general del fútbol, pero no hay voluntad para hacerlo. Esos "vicios" del fútbol, que sólo ensucian y envilecen el deporte, podrían cambiarse con sencillas reglas como las que describí, y se eliminaría mucho de la manipulación. Pero no hay voluntad.
(edited)

EL MUNDO DE CATE


papapaaaa paraba parababara







tengo ganas de joder hoy :P

entre lo qe pude leer........ qe estoy festegando cn amigos aca en casa
mientras ustedes miran el final de campeonato

GV NINO BILARNOTI YOSOYO O NO SE COMO MIERDA SE LLAMA

A LLORAR A LA IGLESIA

si estaba pagado

qe lindo ganar un campeonato pagadooooooooooooooooooooooooooooooo

A COMERLA

la proz avivense y paguenlo ustedes

TIKI TIKI LAS PELOTAS EL CAMPEON ES EL FORTIN (8)

AUNK NOS LLEVEN LA CONTRA TODOS LOS CUADROS DEMAS SERA SIEMPRE VEEZ SARSFIELD EL ORGULLO NACIONAL (8) DALEEEEEEEEEEE VEEEEEEEEEEEEEEEEE DALEEEEEEEEEEEE VEEEEEEE

pd: al unico equipo que mire en esos tres años fue a lanus porque juega un futbol como jugaron velez y huracan este torneo
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hubieses puesto esto en el thread de Michael JAckson y no discutia mas nada :P
Igual coincidimos, es el unico equipo que VEO, a huracan lo quize ver hoy para ver como jugaba (hablo en serio) y me parecio horrible, a nosotros nos golearon pero pusimos muchos suplentes por estar jugando la copa libertadores.....nos salio caro regalar ese partido :(

Che, a todos los que me maltratan porque digo que el árbitro no es excusa:

Acabo de escuchar en Sportia declaraciones de Cappa, Toranza, y Bolatti, y los TRES fueron mucho más mesurados que los que acá se desgarran las vestiduras hablando de robo.

Cappa dijo: que la falta de Larrivey a Monzón se vio desde la cancha de Newell´s, pero de inmediato dijo que los árbitros son humanos y también se equivocan y que uno no puede agarrarse de eso. Y de inmediato dijo que lo que sí era criticable era la actitud de los boludos que escondían la pelota (dejando en claro que no era culpa ni de Gareca ni de los jugadores de Vélez sino de algún imbécil del banco). Y dijo que Vélez fue un justo campeón. O sea, de robo, ni hablar.

Toranzo dijo: que en el gol el árbitro tal vez dudó, pero que bueno, que ellos no hicieron bien las cosas y que lo perdieron faltando 7 minutos, que mala suerte, que es una lástima por la campaña que hicieron y que buscarían revancha.

Bolatti dijo: que la jugada del gol no era excusa, que antes de eso hubo 85 minutos y que ellos podrían haber hecho más, y que se iba con bronca por eso (resumidamente).

O sea, a todos los que dicen que esto fue un robo manifiesto, a ver si aprenden de los que estuvieron adentro de la cancha, paradójicametne más mesurados que los que aquí hablan en su defensa.

Mi compu está en servicio técnico, la notebook vieja que estoy usando de suplente (mooooy vieja) no sé por qué no tiene sonido, así que no puedo escuchar el video. ¿Dice algo particular?

Mis Felicitaciones..




PD: LLenaron la cancha :D....


Para mi... Mas alla de los errores.. (q no es la primera vez q en el futbol argento un arbitro se equivoca sin kerer keriendo..) el partido lo pierde Huracan.. era una final.. tenes q matar o morir.. no podes salir a buscar el empate..
Ya no hay mas Castrillis.. :(.

jajaja primero a mi me chupa medio de un huevo y el otro medio huevo Huracan y Velez, simplemente digo lo que veo, si el que le cobraban eso era encontra de Velez lo decia, como dije del choreo del barcelona, y ojo que odio a los ingleses pero el choreo del Barcelona ante Chelsee fue groso...

Segundo te felicito loco llegaron a 7 torneos estan a 26 torneos van bien encaminados, no me podes decir ni "YO FUI", ni hijo, ni nada, simplemente te autorizo limpiame las botas jajaja... Joda boludon, te felicitoo, y que haces TAAAAAAAAAAAANNNN TEMPRANO EN TU CASA anda a festejar paspado...

llegue para bañarme xq estuve en la lluvia todo el partido :S

ahoraaaaaaaa acabo de llegar del obelisco :D

sali en canal 9 :$