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Subject: sistema P/ganar a la quiniela
igual yo estoy con vos contra don enzo,el econominologo ese no sabe nada de probabilidad y estadistica :P
Exacto, yo me acuerdo que te podia hacer salir siempre(o al emnos la mayoria de las veces, porque no soy una maquina perfectamente calibrada :P) lo que yo queria, una vez que practicaba un poquito la altura a la cual tenia que lanzar, y la fuerza que le metias al giro de la moneda con el dedo. Si eso siempre era igual, la moneda siempre caia en la misma posicion.
(edited)
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bueno en la vespertina salio el 0333.
no renuncien al trabajo...
encima lo vende a mil pesos al sistema.... por favor... hay gente que lo compra encima...
no renuncien al trabajo...
encima lo vende a mil pesos al sistema.... por favor... hay gente que lo compra encima...
Yo tengo tanto culo que juego un número y sale una letra :S
jaja Yo nunca jugué a nada por plata. Sea quiniela o juegos de azar. Tengo miedo de jugar a algo y encontrarle el gustito, si le sumás a que soy horrible jugando y que soy un obsesivo, se me juntan las 3 cosas y termino en calzones abajo de un puente.
EL ERROR ES CREER QUE ES AZAR, NO ES ASÍ, COMO EL CASO DE TIRAR UNA MONEDA A CARA O SECA, NO ES AZAR, EL QUE SALGA CARA O SECA DEPENDERÁ DE LA POSICIÓN INICIAL DE LA MONEDA, LA FUERZA APLICADA EN UN SENTIDO Y DIRECCIÓN DADA Y EN UN PUNTO DETERMINADO CON UNA X FUERZA, ETC.
O sea, lo qeu conmunmente se conoce como azar (o trampa, en el caso de Juangunner) :P
¿O hay un azar qeu no sea, en última instancia, ignorancia de al menos parte de la información necesaria?
Por otra parte: si en lugar de tener la fuerza, la posición inicial, la inclinación, el viento, la densidad del aire, la temperatura, etc, lo que tengo son 200 lanzamientos de moneda previos hechos por Lamolina (pero por misteriosas razones, ningún otro lanzamiento me interesa :P), cómo cazzo hago para predecir, que es lo que él promete?
Por otra parte, hay algo muy loco relacionado con lo qeu decía Castor: si uno observara todos los sorteos de Quiniela desde el principio de los tiempos (lo correcto sería observar todos los sorteos que se basen en el mismo sistema para generar números, sean para lo qeu sean), uno tendría igual (o casi) veces a todos los números. Sin embargo, el tipo propone quedarse sólo con una parte, digamos, 25, que al ser una muestra tan pequeña es muy fácil qeu no refleje esa igual probabilidad (de hecho, 25, 50, o 100 sorteos a lo sumo te pueden dar 100 números distintos, mientras que los números posibles son 10.000). El fabuloso método consiste, entonces, en olvidarse de qeu ya conocemos las probabilidades verdaderas (1/10.000 para cada uno) y estimar unas nuevas basandonos en esa muestra arbitraria e insuficiente, e interpretándola al revés (en lugar de "si veo muchos 9s, es que el 9 es muy probable", decir "si veo muchos 9s, es que es poco probable, mientras que si no veo ningún 2 seguro qeu sale). Está bien, no son 10.000 números porque él se basa en jugar a una única cifra, pero aún así son 30 sorteos para 10 números.
O sea, aún cuando uno creyera qeu las invisibles fuerzas del universo, eternas enemigas de la asimetría, forzaran la realización de un número "si hace mucho qeu no sale", o, siguiendo más exactamente el razonamiento, "si lleva menos apariciones qeu el resto" (insisto, este es un razonamiento incorrecto), la realidad es que ya han sido tantos los sorteos que todos los números han salido, más o menos, la misma cantidad de veces, y poca diferencia hace lo que salga mañana. Pero si yo elimino arbitrariamente todas las observaciones salvo las del último mes, claro, ahí a lo mejor me sale que el 2 se repitió demasiado... pero cómo es, si el vecino mira a otras 30 realizaciones distintas y le sale qeu el 3 es el que se repite, cuál es el qeu no tiene qeu salir?
Mejor hagamos una cosa: cada uno de ustedes me manda un dólar, pero al mismo tiempo le piden a 10 amigos que les manden un dolar a ustedes y uno a mí; a su vez, esos amigos les dicen a 10 amigos cada uno que...
:P
O sea, lo qeu conmunmente se conoce como azar (o trampa, en el caso de Juangunner) :P
¿O hay un azar qeu no sea, en última instancia, ignorancia de al menos parte de la información necesaria?
Por otra parte: si en lugar de tener la fuerza, la posición inicial, la inclinación, el viento, la densidad del aire, la temperatura, etc, lo que tengo son 200 lanzamientos de moneda previos hechos por Lamolina (pero por misteriosas razones, ningún otro lanzamiento me interesa :P), cómo cazzo hago para predecir, que es lo que él promete?
Por otra parte, hay algo muy loco relacionado con lo qeu decía Castor: si uno observara todos los sorteos de Quiniela desde el principio de los tiempos (lo correcto sería observar todos los sorteos que se basen en el mismo sistema para generar números, sean para lo qeu sean), uno tendría igual (o casi) veces a todos los números. Sin embargo, el tipo propone quedarse sólo con una parte, digamos, 25, que al ser una muestra tan pequeña es muy fácil qeu no refleje esa igual probabilidad (de hecho, 25, 50, o 100 sorteos a lo sumo te pueden dar 100 números distintos, mientras que los números posibles son 10.000). El fabuloso método consiste, entonces, en olvidarse de qeu ya conocemos las probabilidades verdaderas (1/10.000 para cada uno) y estimar unas nuevas basandonos en esa muestra arbitraria e insuficiente, e interpretándola al revés (en lugar de "si veo muchos 9s, es que el 9 es muy probable", decir "si veo muchos 9s, es que es poco probable, mientras que si no veo ningún 2 seguro qeu sale). Está bien, no son 10.000 números porque él se basa en jugar a una única cifra, pero aún así son 30 sorteos para 10 números.
O sea, aún cuando uno creyera qeu las invisibles fuerzas del universo, eternas enemigas de la asimetría, forzaran la realización de un número "si hace mucho qeu no sale", o, siguiendo más exactamente el razonamiento, "si lleva menos apariciones qeu el resto" (insisto, este es un razonamiento incorrecto), la realidad es que ya han sido tantos los sorteos que todos los números han salido, más o menos, la misma cantidad de veces, y poca diferencia hace lo que salga mañana. Pero si yo elimino arbitrariamente todas las observaciones salvo las del último mes, claro, ahí a lo mejor me sale que el 2 se repitió demasiado... pero cómo es, si el vecino mira a otras 30 realizaciones distintas y le sale qeu el 3 es el que se repite, cuál es el qeu no tiene qeu salir?
Mejor hagamos una cosa: cada uno de ustedes me manda un dólar, pero al mismo tiempo le piden a 10 amigos que les manden un dolar a ustedes y uno a mí; a su vez, esos amigos les dicen a 10 amigos cada uno que...
:P
pero el no te va a dar un numero de 4 cifras, te da un numero de UNA cifra, no le importa los 10.000 numeros, el te va a dar una probabilidad de 1 en 10, contando las ultimas 25 veces, es una probabilidad elevada, pero sigue siendo una probabilidad, puede fallar diria tusam :P
Sí, es lo que dije, en 25 veces par 10 cifras seguís teniendo puro ruido :P
A Einstein una vez le pidieron que investigue como ganar plata en una mano de ruleta. Despues de investigar, llego a la conclusion de que la unica manera de ganar plata era robarle las fichas al crupier cuando no este mirando.
No era ningun boludo el tal Einstein.
No era ningun boludo el tal Einstein.
Hace un tiempo atrás m entregaron la patente de mi moto, comentándolo con mis compañeros de trabajo no faltó quien m dijera (Tenés q jugarlo!!! y Pasamelo así lo juego a la quiniela!!) Bue.. m rompieron tanto las pelotas q el mismo día q m dieron la chapa les mandé msjs avisando cual era el Nº. para q lo jugaran y como yo no m aguanté pasé x una agencia y también lo jugué y en 2 jugadas en la nocturna Nacional y en la nocturna Provincial!
Al día siguiente m entero había ganado algo así como $25.- producto d q el Nº había salido 3 veces a las 2 cifras entre las 2 quinielas y en el 1er. premio d una de ellas había acertado a los 2 primeros Nº pero no así a la unidad (es decir..estuve cerca! :P) Bueno el tema es q como había ganado ese dinerillo volví a probar de igual modo como lo había hecho el día anterior... y o sorpresa!! Al día siguiente salió el Nº a segunda en la provincia las 3 cifras!! $130.- ya eran mios! :P
Volví a jugar (aproveché la ocación! :P) Pero esta vez como el Nº ya había salido en la provincia lo jugué solo en la nacional y en la prov. jugué otro... y q fué lo q pasó?? ....? ...? Volvió a salir en la quiniela de la provincia y a PRIMERA LAS 3 CIFRAAAS!!! No lo podía creer!! (Estuve ahí de pagar casi media moto con el Nº de la patente! :P) A todo esto mis compañeros de trabajo q jugaron también ganaron en esos días, pero claro ellos juegan siempre y chau tu ganancia :P
Resumiendo terminé ganando $120.- No fué mucho pero bue, se sabe q en estas cosas siempre hay más probabilidades de perder q de ganar, hay gente q vive tirando la guita no solo en la quiniela sino también en los casinos y en otros "juegos" q dejan de serlo cuando se transforman en un Mal Vicio.
Yo no jugué más y ni pienso!
Al día siguiente m entero había ganado algo así como $25.- producto d q el Nº había salido 3 veces a las 2 cifras entre las 2 quinielas y en el 1er. premio d una de ellas había acertado a los 2 primeros Nº pero no así a la unidad (es decir..estuve cerca! :P) Bueno el tema es q como había ganado ese dinerillo volví a probar de igual modo como lo había hecho el día anterior... y o sorpresa!! Al día siguiente salió el Nº a segunda en la provincia las 3 cifras!! $130.- ya eran mios! :P
Volví a jugar (aproveché la ocación! :P) Pero esta vez como el Nº ya había salido en la provincia lo jugué solo en la nacional y en la prov. jugué otro... y q fué lo q pasó?? ....? ...? Volvió a salir en la quiniela de la provincia y a PRIMERA LAS 3 CIFRAAAS!!! No lo podía creer!! (Estuve ahí de pagar casi media moto con el Nº de la patente! :P) A todo esto mis compañeros de trabajo q jugaron también ganaron en esos días, pero claro ellos juegan siempre y chau tu ganancia :P
Resumiendo terminé ganando $120.- No fué mucho pero bue, se sabe q en estas cosas siempre hay más probabilidades de perder q de ganar, hay gente q vive tirando la guita no solo en la quiniela sino también en los casinos y en otros "juegos" q dejan de serlo cuando se transforman en un Mal Vicio.
Yo no jugué más y ni pienso!
Lo elegís vos. El premio es x veces lo apostado (7 si apostás una cifra, 70 si apostás dos, etc, para el primer lugar, y otras proporciones para otros puestos). En ese sentido es más o menos como la ruleta: cuanto más apuestes más ganás en valor absoluto, pero es siempre la misma proporción sobre lo apostado.
Acertando un Nº de 3 cifras a primera te pagan 600 veces más. y si la pegás dentro de los 10 primeros te pagan 60 veces más. Si son 2 cifras a primera te pagan 60 veces más y 2 cifras entre los 10 te pagan 6 veces más.