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Subject: GRACIAS DIEGO!!!
y vaya a saber pero si se cuentan intimidades no se quien sale perdiendo mas jajaja si el diego o pipo... anda a saber que paso, que latimo que el tecnico no es ni Ramon ni Chilavert sinooo juaz juaz tormentaaa de cabaretttttttt... jaja
Un pase para atras es un pase para tras, un pase para el costado es un pase para el costado, un pase en cortada es un pase en cortada independientemente del esquema del equipo que juegue, no me salgas con cualquiera, caundo Riquelme o Xavi o Iniesta juegan un pase para atras o para el costado es porque ven que la jugada ya llego a a su maximas posibilidades, y hay que salir y buscar entrar por otro lugar.
No, Juan, no, no y no, y si no entendés esto, no discutamos más porque en tu ceguera defendés ya lo indefendible. Un pase atrás no es un concepto absoluto, su utilidad no es la misma. NOOOOOO es lo mismo un pase atrás apurado de un jugador para que no se la saquen, que un pase atrás para hacer tiempo, que un pase atrás para buscar una variante, que un pase atrás por carecer de imaginación, etc.
Entonces la gente no silba o aplaude "el pase atrás": silba el pase atrás del que hace tiempo, o del carente de imaginación, aplaude el pase atrás que está insertado en un esquema de juego dinámico (Barcelona), y así.
Y si esto no lo entendiste, entonces no hablemos más porque ya excede si está bien o mal Riquelme, si juega bien o mal, etc. ya es como decir que la gravedad hace que las cosas se caigan para arriba.
No, Juan, no, no y no, y si no entendés esto, no discutamos más porque en tu ceguera defendés ya lo indefendible. Un pase atrás no es un concepto absoluto, su utilidad no es la misma. NOOOOOO es lo mismo un pase atrás apurado de un jugador para que no se la saquen, que un pase atrás para hacer tiempo, que un pase atrás para buscar una variante, que un pase atrás por carecer de imaginación, etc.
Entonces la gente no silba o aplaude "el pase atrás": silba el pase atrás del que hace tiempo, o del carente de imaginación, aplaude el pase atrás que está insertado en un esquema de juego dinámico (Barcelona), y así.
Y si esto no lo entendiste, entonces no hablemos más porque ya excede si está bien o mal Riquelme, si juega bien o mal, etc. ya es como decir que la gravedad hace que las cosas se caigan para arriba.
Acá jugó y fué ortega, faltaba a 1 o 2 entrenamientos por semana, salía de joda con los muchachos de la hinchada, se ponía en pedo con ellos, hiba a los cabarutes con ellos, calló en cana un par de veces con ellos, le rindió al equipo, le gritó algúnos goles a la dirigencia de River y hasta dió una vuelta olimpica. Osea acá fué Ortega.
loco siempre tan pedante, tus ultimos comentarios estan llenos de soberbia...nose si no te das cuenta o lo haces a proposito, en fin no se para q me meto, sigan en lo suyo, te lo queria decir nomas :P
Flaco, yo soy soberbio, mirá la respuesta que me puso él, a lo sumo me hizo calentar, pero no me jodas, es tan "soberbia" o "pedante" como la mía de última, y yo en todo caso reacciono. Pero me saca de quicio que cuando explico algo con claridad me pelotudeen.
Si me quiere decir que los pases atrás de Riquelme son tan útiles al juego de Argentina como los de Xavi, es una cosa. Pero decirme que el pase atrás de cualquiera a cualquiera en cualquier lugar es lo mismo es otra cosa muy distinta, es tomarme de pelotudo.
Y respecto de lo primero es lo que no contesta: el Barcelona no juega a lo mismo que Argentina, con lo cual por eso mismo los pases atrás de Iniesta o Xavi, en el contexto y del modo en que lo hacen, y con la intención y con quiénes los hacen, no es ni se compara con los de Riquelme en Argentina.
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Si me quiere decir que los pases atrás de Riquelme son tan útiles al juego de Argentina como los de Xavi, es una cosa. Pero decirme que el pase atrás de cualquiera a cualquiera en cualquier lugar es lo mismo es otra cosa muy distinta, es tomarme de pelotudo.
Y respecto de lo primero es lo que no contesta: el Barcelona no juega a lo mismo que Argentina, con lo cual por eso mismo los pases atrás de Iniesta o Xavi, en el contexto y del modo en que lo hacen, y con la intención y con quiénes los hacen, no es ni se compara con los de Riquelme en Argentina.
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Juan Pagani... psss... sacate la camiseta :P:P
Edito porque parece que te estoy sobrando o algo así, ahora va mejor:
Juan, sacate la de Boca :P
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Edito porque parece que te estoy sobrando o algo así, ahora va mejor:
Juan, sacate la de Boca :P
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Che, no te la agarres conmigo, que yo no te estoy pelotudeando, Cate, pero soles llevar las discusiones a otros aspectos a los que uno no se estaba refiriendo en un principio.
Mira, esto es ta simple como esto: recibe Xavi en el medio y la hace circular, se le puede ocurrir tirarla atras, tirarla al que tiene cerquita al lado, o tirar un cambio de frente, esto es lo mismo que hace Riquelme, antes de arriesgar la pelota, y perderla, estos tipos tienen ese juego que se basa en el toque constante por sobre la gambeta, hasta que encuntran la veta para meterte el pase que te deja solo con tra el arquero, o se te meten ellos hasta la cocina, o le psgan de frente o te la rebotan y te dejan en posicion para un tiro limpio desde lejos.
Si me quiere decir que los pases atrás de Riquelme son tan útiles al juego de Argentina como los de Xavi, es una cosa. Pero decirme que el pase atrás de cualquiera a cualquiera en cualquier lugar es lo mismo es otra cosa muy distinta, es tomarme de pelotudo
Pero ves que siempre te quedas en el detalle, es logico que no es lo mismo un toque atras en la mitad de la cancha, para limpiar una jugada y llevarla hacia otro lado que un rebotarsela a un, al bode del area para que un delantero sacuda desde afuera del area, pero vamos Cate, que no somos ingenuos, todos sabemos que toques atras de Riquelme molestan, por lo tanto sabemos a cual me estaba refieriendo yo, esos toques que molestan de Riquelme, los hace el Barcelona constantemente y ese juego es independiente de cualquier sistema, no teien que ver con si se juega con 3 o 4 en el fonde, con doble 5 u enganche o 2 o 3 delanteros, es una idiologia de futbol, es la contra de lo de Bielsa, es el juego de toque de rotar la pelota por todo el campo la de saber que cuando la jugada no tiene futuro por un detrminado camino, es mejor llevarla para otro lado, ya sea con un toque atras, o al costado, uno de esos toques que los detractores de Riquelme le reprochan a el, y que le alaban al Barcelona.
Y respecto de lo primero es lo que no contesta: el Barcelona no juega a lo mismo que Argentina, con lo cual por eso mismo los pases atrás de Iniesta o Xavi, en el contexto y del modo en que lo hacen, y con la intención y con quiénes los hacen, no es ni se compara con los de Riquelme en Argentina.
Creo que ya te lo conteste, o estaba super implicito, porque desde ahi arranque, que me molestaba que ante situaciones iguales o similares, los detractores de Riquelme se molestaban con un determinado tipo de pase, pero alaban al mismo tiempo el juego del Barcelona, en el cual esos pases son una parte fundamental, eso para mi es hipocresia pura. Probablemente el esquema del Barcelona este mas aceitado(juegan todos los dias juntos) y tenga los jugadores correctos(juagdores con buen pie para tocar y desmarcarse y volversela a dar a los creadores, pero en la seleccion Argentina Riquelme, eh, como que esta solo, tenia a un costado a Maxi Rodriguez y a Zanetti, que se piensan que son el Roca y el Mitre, agarran la pelota agachan la cabeza y le dan para adelante, en el otro lado tenia a Heinze, que bueno... no hay nada que decir y a Cambiasso que es medio defensivo, y a no se mueve tan bien arriba como lo hacia de joven esta mas para la marca) y por lo tanto sea mas vistoso.
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Mira, esto es ta simple como esto: recibe Xavi en el medio y la hace circular, se le puede ocurrir tirarla atras, tirarla al que tiene cerquita al lado, o tirar un cambio de frente, esto es lo mismo que hace Riquelme, antes de arriesgar la pelota, y perderla, estos tipos tienen ese juego que se basa en el toque constante por sobre la gambeta, hasta que encuntran la veta para meterte el pase que te deja solo con tra el arquero, o se te meten ellos hasta la cocina, o le psgan de frente o te la rebotan y te dejan en posicion para un tiro limpio desde lejos.
Si me quiere decir que los pases atrás de Riquelme son tan útiles al juego de Argentina como los de Xavi, es una cosa. Pero decirme que el pase atrás de cualquiera a cualquiera en cualquier lugar es lo mismo es otra cosa muy distinta, es tomarme de pelotudo
Pero ves que siempre te quedas en el detalle, es logico que no es lo mismo un toque atras en la mitad de la cancha, para limpiar una jugada y llevarla hacia otro lado que un rebotarsela a un, al bode del area para que un delantero sacuda desde afuera del area, pero vamos Cate, que no somos ingenuos, todos sabemos que toques atras de Riquelme molestan, por lo tanto sabemos a cual me estaba refieriendo yo, esos toques que molestan de Riquelme, los hace el Barcelona constantemente y ese juego es independiente de cualquier sistema, no teien que ver con si se juega con 3 o 4 en el fonde, con doble 5 u enganche o 2 o 3 delanteros, es una idiologia de futbol, es la contra de lo de Bielsa, es el juego de toque de rotar la pelota por todo el campo la de saber que cuando la jugada no tiene futuro por un detrminado camino, es mejor llevarla para otro lado, ya sea con un toque atras, o al costado, uno de esos toques que los detractores de Riquelme le reprochan a el, y que le alaban al Barcelona.
Y respecto de lo primero es lo que no contesta: el Barcelona no juega a lo mismo que Argentina, con lo cual por eso mismo los pases atrás de Iniesta o Xavi, en el contexto y del modo en que lo hacen, y con la intención y con quiénes los hacen, no es ni se compara con los de Riquelme en Argentina.
Creo que ya te lo conteste, o estaba super implicito, porque desde ahi arranque, que me molestaba que ante situaciones iguales o similares, los detractores de Riquelme se molestaban con un determinado tipo de pase, pero alaban al mismo tiempo el juego del Barcelona, en el cual esos pases son una parte fundamental, eso para mi es hipocresia pura. Probablemente el esquema del Barcelona este mas aceitado(juegan todos los dias juntos) y tenga los jugadores correctos(juagdores con buen pie para tocar y desmarcarse y volversela a dar a los creadores, pero en la seleccion Argentina Riquelme, eh, como que esta solo, tenia a un costado a Maxi Rodriguez y a Zanetti, que se piensan que son el Roca y el Mitre, agarran la pelota agachan la cabeza y le dan para adelante, en el otro lado tenia a Heinze, que bueno... no hay nada que decir y a Cambiasso que es medio defensivo, y a no se mueve tan bien arriba como lo hacia de joven esta mas para la marca) y por lo tanto sea mas vistoso.
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llegue re tarde a todo eld ebate, pero no importa.,.
GRACIAS DIEGO, ES OTRA ALEGRIA QUE NOS DAS !
no quiero decir nada encontra de riquelme, porque todos los que lo odian (solo los bosteros lo quieren..) saben lo que pensamos, asi que sin mas nada que decir, AHORA SI JUEGUEN AL FUTBOL MUCHACHOS !
GRACIAS DIEGO, ES OTRA ALEGRIA QUE NOS DAS !
no quiero decir nada encontra de riquelme, porque todos los que lo odian (solo los bosteros lo quieren..) saben lo que pensamos, asi que sin mas nada que decir, AHORA SI JUEGUEN AL FUTBOL MUCHACHOS !
Juan, sufris de "Paganitis aguda", te recetaria ver futbol, pero es de venta libre :P:P
joda joda! xD
saluds!
joda joda! xD
saluds!
Bueno, volviendo al Riquelme-Diego Gate, permitanme ser mal pensado, esto es algo que vengo pensado desde que empezo todo esto, y que ahora con una noticia del Atletico de Madrid se me ahce que esto que voy a decir pueda ser mas probable, acabo de escuchar hace un rato que aparentemente hay problemas en el Aleti con Forlan, porque el tecnico no lo pone, o lo pone poco y Aguero sale a decir que el no puede decir nada sobre el tema, porque eso es tema del tecnico del equipo, pero al mismo timepo dice: "Forlan es un pieza fundamental del equipo y si yo fuera el tecnico seria titular", o algo por el estilo. Ahora, como se relaciona esto con el quilombo argentino, Messi y Aguero son amiguitos, Aguero es el yerno de Diego, y Diego quiere mucho a sus hijas, no podra ser posible, que supongamos que los amiguitos Messi y Aguero no lo quisieran a Riquelme, y que por amor a su hijita hiciera algo que su querido yerno y padre de su nieto le haya pedido o sugerido, o que su misma hija lo haya hecho a pedido de su pareja? O soy muy mal pensado?
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Jajajaja, me siento barbaro, con el gran Pagani deberiamos empezarlos a contagiar a todos ustedes. ;P
Mira, esto es ta simple como esto: recibe Xavi en el medio y la hace circular, se le puede ocurrir tirarla atras, tirarla al que tiene cerquita al lado, o tirar un cambio de frente, esto es lo mismo que hace Riquelme, antes de arriesgar la pelota, y perderla, estos tipos tienen ese juego que se basa en el toque constante por sobre la gambeta, hasta que encuntran la veta para meterte el pase que te deja solo con tra el arquero, o se te meten ellos hasta la cocina, o le psgan de frente o te la rebotan y te dejan en posicion para un tiro limpio desde lejos.
Juan, vos describís eso como si el Barcelona jugara igual que Argentina, y no es así. Y ojo, no estoy hablando de si juegan "bien" o "mal", digo que NO juegan a lo mismo, NO juegan a lo mismo cuando juegan bien, no juegan a lo mismo cuando juegan mal, ese es el punto.
Xavi no tira la pelota atrás para ver qué onda si dentro de un ratito se aclara la cosa (que fue lo que Riquelme hizo todo el primer tiempo con Alemania en el 2006). Xavi de hecho, no la "tira atrás". Xavi sólo hace circular la pelota, en una decisión que ni siquiera es individual, es estratégica de su DT y de su equipo. Justamente porque Barcelona NO tiene un 10 clásico (argentinamente clásico) la orden es, al mismo tiempo, que todos "inventen" algo, y que todos "la pasen" cuando no se les ocurre nada.
En Argentina, Riquelme quiere ser el dueño de las decisiones (rol que nadie asume en el Barcelona) y, además, cuando no ve lo que le gusta, toca para atrás o el costado esperando que algo pase. Esa es la diferencia.
Y eso no es una crítica, porque jugando así, él ha tenido buenos partidos, y jugando como juega el Barça también han tenido partido chotísimos y han perdido. O sea, sin entrar en si es mejor jugar a lo Argentina-Riquelme, o jugar a lo Argentina-Bielsa, o jugar a lo Barcelona, lo cierto es que los toques del Barcelona tienen que ser interpretados en el esquema e idea de juego del Barcelona, no como decisiones aisladas y autónomas. No lo son.
todos sabemos que toques atras de Riquelme molestan, por lo tanto sabemos a cual me estaba refieriendo yo, esos toques que molestan de Riquelme, los hace el Barcelona constantemente y ese juego es independiente de cualquier sistema, no teien que ver con si se juega con 3 o 4 en el fonde, con doble 5 u enganche o 2 o 3 delanteros, es una idiologia de futbol, es la contra de lo de Bielsa, es el juego de toque de rotar la pelota por todo el campo la de saber que cuando la jugada no tiene futuro por un detrminado camino, es mejor llevarla para otro lado, ya sea con un toque atras, o al costado, uno de esos toques que los detractores de Riquelme le reprochan a el, y que le alaban al Barcelona.
No, sinceramente no me parece que los toques atrás de Riquelme molesten meramente porque son para atrás. Molestan porque son intrascendentes, porque denotan la carencia de ideas y no, como en el caso del Barcelona, un plan deliberado de circular la pelota y llevarla (en 2 segundos) de un lado de la cancha a otro.
Sos vos el que te quedás en el "detalle" cuando ves únicamente el toque para atrás y NO VES en qué contexto y con qué idea se hace ese toque para atrás o para el costado. Vos ves el toque para atrás y decís: "Toque para atrás, listo, canté, el Barcelona hace lo mismo que Riquelme!!!"... que es tan ingenuo (en tus palabras) como ver que Cristiano Ronaldo llega contra la línea de fondo y tira un centro, y después veo a San Lorenzo, llega contra la línea de fondo y tira un centro y canto: "Centro atrás, listo, canté, Adrián González juega igual que Crisitiano Ronaldo" o "San Lorenzo juega a lo mismo que el Manchester United".
Salí vos del detalle y fijate a qué quiere jugar el Barcelona, y fijate a qué quería jugar la Selección de Basile, y te das cuenta de que hay tanta similitud como entre la Argentina del 78 y la Holanda del 74: Ninguna. Y doy precisamente ese ejemplo para que quede claro que no se trata de que lo del Barcelona es la posta y lo de Riquelme es mierda: la Argentina del 78 fue campeona, y la Holanda del 74 no, pero NO JUGABAN A LO MISMO, punto.
Si salís del detalle verás que lo que la gente admira del Barcela NO ES el toque atrás, es la idea de circular la pelota, de no arriesgar al pedo una heroica y llevar rápido la pelota a otro lado de la cancha.
La Argentina de Basile, en cambio, NO LO HACÍA, las descargas atrás o laterales de Riquelme no eran el preludio de una pelota que llegaría en contados segundos al otro lado de la cancha, o de una triangulación mágica que abriría el espacio que no había, sino la señal de un ataque que era abortado, de una claudicación, de un "no puedo, tomá".
Para que veas que hablo de que son esquemas distintos y no de que necesariamente eso es culpa de Riquelme, en favor del Barcelona (e indirectamente de Riquelme) hay que decir que el Barcelona ha decidido institucionalmente jugar así, y con esa intención han comprado el equipo ideal para jugar a eso, lo que implica tener no uno sino varios que tengan capacidad de creación y manejo refinado de la pelota, en el toque corto y en el pase largo, para precisamente poder montar esa relojería muy precisa que se necesita para llevar la pelota de un lado a otro de la cancha en 5 segundos.
En ese sentido, la Selección de Basile no se preocupó mucho de eso, Basile era el clásico tipo que arma el equipo de atrás para adelante, y que eligió confiar en que Riquelme resolvería el resto, lo opuesto al Barcelona que arma del equipo de la mitad para adelante y los de atrás son esos que sobran cuando tocamos la pelota (y es así, por eso juegan lo que juegan y por eso se comen los contraataques que se comen también). Eso, a la larga, le jugó en contra a Riquelme, no tanto porque los jugadores que le pusieron al lado sean perros (Riquelme jugó con Mascherano, Gago, Messi, digo, no con picapiedras) sino porque el esquema no era "circulen la pelota e inventen todos" (como es la orden en el Barcelona) sino "Dénselas todas a Román".
Tan obvio (y limitado) era el concepto que a los rivales se le hizo muy fácil anular a la Selección: rodeemos a Riquelme, que así los pases los tira Heinze. Eso NO pasa en el Barceloa: vos rodeás a Xavi y la pelota la maneja Iniesta. Rodeás a Xavi y a Iniesta, y la maneja Messi, o Henry, o Danny Alves. O sea: es un equipo que tiene la idea filosófica de que NO haya un dueño de la pelota, por oposición a lo que hizo Argentina.
Por eso mismo, con independencia de si todo lo que pasó es culpa de Riquelme o no, NO se puede comparar el significado del toque atrás o toque lateral del Barcelona (el cumplimiento de un plan preconcebido para dañar) con el significado del toque atrás de Riquelme en Argentina (donde la mayoría de las veces, no todas pero la mayoría, era declaración de que había fracasado el plan, no de que se estaba ejecutando, sino de que se había buscado al genio de la lámpara y el genio la devolvía como venía).
Ahora, que Argentina con Román debiera jugar a eso en lugar de jugar a lo Barcelona, en gran parte, se vincula con la personalidad de Riquelme, que quiere jugar a ser dueño de la pelota y no se bancaría JAMÁS jugar a lo Barcelona, no se bancaría JAMÁS que la pelota fuera "de todos". En eso sí es culpable Riquelme, y en eso es un caprichoso.
Su único título con la selección, la reciente medalla de oro en Beijing, fue producto precisamente de que NO JUGARA a ser el dueño de la pelota, fue su transacción para ir al equipo, fue su cesión, a cambio de que lo aceptaran, y fue el único momento en la Selección donde la Selección jugó CON ÉL sin que él debiera ser el dueño excluyente de la pelota.
Listo, no da para más, igual. Si estás de acuerdo o ahora entendés mejor lo que digo, bien, si no, no da que sigamos perdiendo más tiempo en esto. Yo creo que exagerás y te dejás llevar por tu riquelmismo cuando pensás que lo que hace el Barcelona es exactamente lo mismo que lo que hace la Argentina (y Riquelme en ella) y que la gente es toda, TOOOOOOODDDAAAAA idiota y tarada e hija de puta y re mal bicho y aplauden a uno y putean al otro. No, Juan, no es así, no hay un complot: la gente ve un equipo que impone y arrolla con su estilo de juego, y otro que centra todo en una persona y esa persona NO PUEDE cumplir con las sobreexpectativas que se le imponen y las resposabilidades que ella misma se arroga.
Juan, vos describís eso como si el Barcelona jugara igual que Argentina, y no es así. Y ojo, no estoy hablando de si juegan "bien" o "mal", digo que NO juegan a lo mismo, NO juegan a lo mismo cuando juegan bien, no juegan a lo mismo cuando juegan mal, ese es el punto.
Xavi no tira la pelota atrás para ver qué onda si dentro de un ratito se aclara la cosa (que fue lo que Riquelme hizo todo el primer tiempo con Alemania en el 2006). Xavi de hecho, no la "tira atrás". Xavi sólo hace circular la pelota, en una decisión que ni siquiera es individual, es estratégica de su DT y de su equipo. Justamente porque Barcelona NO tiene un 10 clásico (argentinamente clásico) la orden es, al mismo tiempo, que todos "inventen" algo, y que todos "la pasen" cuando no se les ocurre nada.
En Argentina, Riquelme quiere ser el dueño de las decisiones (rol que nadie asume en el Barcelona) y, además, cuando no ve lo que le gusta, toca para atrás o el costado esperando que algo pase. Esa es la diferencia.
Y eso no es una crítica, porque jugando así, él ha tenido buenos partidos, y jugando como juega el Barça también han tenido partido chotísimos y han perdido. O sea, sin entrar en si es mejor jugar a lo Argentina-Riquelme, o jugar a lo Argentina-Bielsa, o jugar a lo Barcelona, lo cierto es que los toques del Barcelona tienen que ser interpretados en el esquema e idea de juego del Barcelona, no como decisiones aisladas y autónomas. No lo son.
todos sabemos que toques atras de Riquelme molestan, por lo tanto sabemos a cual me estaba refieriendo yo, esos toques que molestan de Riquelme, los hace el Barcelona constantemente y ese juego es independiente de cualquier sistema, no teien que ver con si se juega con 3 o 4 en el fonde, con doble 5 u enganche o 2 o 3 delanteros, es una idiologia de futbol, es la contra de lo de Bielsa, es el juego de toque de rotar la pelota por todo el campo la de saber que cuando la jugada no tiene futuro por un detrminado camino, es mejor llevarla para otro lado, ya sea con un toque atras, o al costado, uno de esos toques que los detractores de Riquelme le reprochan a el, y que le alaban al Barcelona.
No, sinceramente no me parece que los toques atrás de Riquelme molesten meramente porque son para atrás. Molestan porque son intrascendentes, porque denotan la carencia de ideas y no, como en el caso del Barcelona, un plan deliberado de circular la pelota y llevarla (en 2 segundos) de un lado de la cancha a otro.
Sos vos el que te quedás en el "detalle" cuando ves únicamente el toque para atrás y NO VES en qué contexto y con qué idea se hace ese toque para atrás o para el costado. Vos ves el toque para atrás y decís: "Toque para atrás, listo, canté, el Barcelona hace lo mismo que Riquelme!!!"... que es tan ingenuo (en tus palabras) como ver que Cristiano Ronaldo llega contra la línea de fondo y tira un centro, y después veo a San Lorenzo, llega contra la línea de fondo y tira un centro y canto: "Centro atrás, listo, canté, Adrián González juega igual que Crisitiano Ronaldo" o "San Lorenzo juega a lo mismo que el Manchester United".
Salí vos del detalle y fijate a qué quiere jugar el Barcelona, y fijate a qué quería jugar la Selección de Basile, y te das cuenta de que hay tanta similitud como entre la Argentina del 78 y la Holanda del 74: Ninguna. Y doy precisamente ese ejemplo para que quede claro que no se trata de que lo del Barcelona es la posta y lo de Riquelme es mierda: la Argentina del 78 fue campeona, y la Holanda del 74 no, pero NO JUGABAN A LO MISMO, punto.
Si salís del detalle verás que lo que la gente admira del Barcela NO ES el toque atrás, es la idea de circular la pelota, de no arriesgar al pedo una heroica y llevar rápido la pelota a otro lado de la cancha.
La Argentina de Basile, en cambio, NO LO HACÍA, las descargas atrás o laterales de Riquelme no eran el preludio de una pelota que llegaría en contados segundos al otro lado de la cancha, o de una triangulación mágica que abriría el espacio que no había, sino la señal de un ataque que era abortado, de una claudicación, de un "no puedo, tomá".
Para que veas que hablo de que son esquemas distintos y no de que necesariamente eso es culpa de Riquelme, en favor del Barcelona (e indirectamente de Riquelme) hay que decir que el Barcelona ha decidido institucionalmente jugar así, y con esa intención han comprado el equipo ideal para jugar a eso, lo que implica tener no uno sino varios que tengan capacidad de creación y manejo refinado de la pelota, en el toque corto y en el pase largo, para precisamente poder montar esa relojería muy precisa que se necesita para llevar la pelota de un lado a otro de la cancha en 5 segundos.
En ese sentido, la Selección de Basile no se preocupó mucho de eso, Basile era el clásico tipo que arma el equipo de atrás para adelante, y que eligió confiar en que Riquelme resolvería el resto, lo opuesto al Barcelona que arma del equipo de la mitad para adelante y los de atrás son esos que sobran cuando tocamos la pelota (y es así, por eso juegan lo que juegan y por eso se comen los contraataques que se comen también). Eso, a la larga, le jugó en contra a Riquelme, no tanto porque los jugadores que le pusieron al lado sean perros (Riquelme jugó con Mascherano, Gago, Messi, digo, no con picapiedras) sino porque el esquema no era "circulen la pelota e inventen todos" (como es la orden en el Barcelona) sino "Dénselas todas a Román".
Tan obvio (y limitado) era el concepto que a los rivales se le hizo muy fácil anular a la Selección: rodeemos a Riquelme, que así los pases los tira Heinze. Eso NO pasa en el Barceloa: vos rodeás a Xavi y la pelota la maneja Iniesta. Rodeás a Xavi y a Iniesta, y la maneja Messi, o Henry, o Danny Alves. O sea: es un equipo que tiene la idea filosófica de que NO haya un dueño de la pelota, por oposición a lo que hizo Argentina.
Por eso mismo, con independencia de si todo lo que pasó es culpa de Riquelme o no, NO se puede comparar el significado del toque atrás o toque lateral del Barcelona (el cumplimiento de un plan preconcebido para dañar) con el significado del toque atrás de Riquelme en Argentina (donde la mayoría de las veces, no todas pero la mayoría, era declaración de que había fracasado el plan, no de que se estaba ejecutando, sino de que se había buscado al genio de la lámpara y el genio la devolvía como venía).
Ahora, que Argentina con Román debiera jugar a eso en lugar de jugar a lo Barcelona, en gran parte, se vincula con la personalidad de Riquelme, que quiere jugar a ser dueño de la pelota y no se bancaría JAMÁS jugar a lo Barcelona, no se bancaría JAMÁS que la pelota fuera "de todos". En eso sí es culpable Riquelme, y en eso es un caprichoso.
Su único título con la selección, la reciente medalla de oro en Beijing, fue producto precisamente de que NO JUGARA a ser el dueño de la pelota, fue su transacción para ir al equipo, fue su cesión, a cambio de que lo aceptaran, y fue el único momento en la Selección donde la Selección jugó CON ÉL sin que él debiera ser el dueño excluyente de la pelota.
Listo, no da para más, igual. Si estás de acuerdo o ahora entendés mejor lo que digo, bien, si no, no da que sigamos perdiendo más tiempo en esto. Yo creo que exagerás y te dejás llevar por tu riquelmismo cuando pensás que lo que hace el Barcelona es exactamente lo mismo que lo que hace la Argentina (y Riquelme en ella) y que la gente es toda, TOOOOOOODDDAAAAA idiota y tarada e hija de puta y re mal bicho y aplauden a uno y putean al otro. No, Juan, no es así, no hay un complot: la gente ve un equipo que impone y arrolla con su estilo de juego, y otro que centra todo en una persona y esa persona NO PUEDE cumplir con las sobreexpectativas que se le imponen y las resposabilidades que ella misma se arroga.
Pero yo te entiendo perfectamente, pero Riquelme no pasa atras la pelota o al costado porque se le canta las bolas Cate, lo hace tambien en un plan de juego que es el de circular la pelota, y eso mismo es lo que pareces creer vos, que la pasa atras porque lo vio aburrido a Mascherano y dijo "y bueno vamos a darsela para que se entretenga un poco", tipo los jugadores de Sokker que estan por meter el gol y deciden tirar un pase al circulo central. Por ejemplo lo viste a jugar a Boca la primera mitad del 2008, cuando solo teniamos medio equipo lesionado y no 3/4? No jugaba Boca a cricular la pelota por todo el campo independientemente de que el esquema sea otro al del Barcelona? Acaso Xavi e Iniesta no son los dueños del Barcelona?
Pero es cierto, no nos vamos a poner de acuerdo, yo creo que Xavi e Iniesta, o Zidane agergando a otro, son esos tipos de jugadores, asi no jueguen exactamente la misma posicion ni el mismo esquema tactico, que entienden el futbol igual que Riquelme, que es jugar para hacer jugar a los demas y hacer circular la pelota por todos lados, incluyendo en el juego a los otros 9 compañeros de campo. Cosa que vos pareces ver muy distinto, porque lo ves a Riquelme egoista(?), no lo comparto, ni lo entiendo, o sea ya desde vamos no va a haber acuerdo.
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Pero es cierto, no nos vamos a poner de acuerdo, yo creo que Xavi e Iniesta, o Zidane agergando a otro, son esos tipos de jugadores, asi no jueguen exactamente la misma posicion ni el mismo esquema tactico, que entienden el futbol igual que Riquelme, que es jugar para hacer jugar a los demas y hacer circular la pelota por todos lados, incluyendo en el juego a los otros 9 compañeros de campo. Cosa que vos pareces ver muy distinto, porque lo ves a Riquelme egoista(?), no lo comparto, ni lo entiendo, o sea ya desde vamos no va a haber acuerdo.
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