Subject: El equipo de la seleción

De 9 al Cavegol !!!

De 9 lo pongo a Palermo... si a Palermo. Argentina necesita un delantero que ESTÉ en el área, pone muchos pibes que corren, pero cuando se llega al arco no hay nadie para que la reciba....

Yo opino asi no se ustedes......

3-4-3
Carrizo
--------------------------------------------
Zanetti........Demichelis.....Heinze
---------------------------------------------
...................Mascherano.................
M.Rodriguez ...................J. Gutierrez
.......................Tevez.......................
---------------------------------------------
.......Messi......................Palacio........
......................Aguero......................
--------------------------------------------

Esa es la que pondria yo.....

Zanetti como jugó el partido con Venezuela por eliminatorias....
Palacio ultimamente estuvo haciendo goles en 15 mint. que jugaba....
La verdad estraño a Ayala en la defenza......
Un arquero mas cercano es ......Carrizo........
Tevez (como decian antes)Juega tambien de enganche.....
Tres defensores centrales sin carrileros xque 3 y 4 no hay??.......

Suplentes.
12-Ustari(??)
13-Forlin(??)
14-Ibarra
15-Cambiasso(juadorazo pero Masche le gana)
16-Di Maria
17-Montenegro(??)
18-Bergessio(??)
19-Sand(??)
(edited)
(edited)

jajaja en el futbol no se puede jugar con tres en el fondo, en el futbol moderno es IMPOSIBLE...

ANDUJAR
ZABALETA DEMICHELIS OTAMENDI INSUA
MAXI GAGO MASCHE JONAS
MESSI TEVEZ

y si jugamos contra un rival pedorro

ANDUJAR
ANGELERI DEMICHELIS OTAMENDI PAPA
GAGO MASCHE
MESSI MONTENEGRO/BLANCO TEVEZ
MAURO ZARATE/HIGUAIN/MILITO

Con todo el respeto Juan, esto lo digo despue´s de leer muchas cosas en muchos lados, no puntualmente por tu comentario:

Lo de "los jugadores de acá" me parece una tremenda boludez :P Estoy harto d eleer "los de acá, los de allá", viejo, TODOS son "de acá", un tipo que hoy juega en Europa hace 6 meses jugaba en algún club argentino. No hay diferencias "de espíritu", de esto, de lo otro, son los mismos pibes, con el mismo cerebro, las mismas costumbres, iguales en todo, salvo en una cosa: unos son mejores que otros, y en general los mejores atraen a la gente con guita, o sea, a lso clubes de Europa. Estadísticamente, obvio, a veces se llevan a Europa un clavo tremendo, y queda un jugadorazo jugando en Argentina, nadie lo discute. Pero ya está, no hay más diferencias que esa. Lo único "subestimado" acá es el jugador que juega en Europa, que la gente no ve todos los domingos, al que prejuzgan con ideas dle tipo "debe ser una estrellita caprichosa" etc sólo porque ganan mucha plata, pero sin más fundamento que ese. Todo el tiempo leo "eh, hay que convocar más gente de acá que ponen huevo, sienten la camiseta", etc, etc, lo cuál no es cierto: en resumen, veo mucha gente "discriminando" al jugador que se fue a jugar afuera sin fundamento, pero no veo en ningún lado la "subestimación" del jugador de club argentino. ¿QUién subestima? ¿Los miles de hinchas que se aburren de pedir al idolito de turno de su club en la selección? Hasta Yusep, que ni es argentino, pide al "argentino del momento" de su equipo para la selección :P No, si hay algo que sobra es la sobreestimación del efecto mágico de convocar a gente que no juegue en Europa, sin importar si son los mejores o no.

Este quipo que "reivindica" lo que vos decís le ganó 3-1 a los suplentes de Panamá. ¿Qué dice eso que no diga la goleada a los titulares de Venezuela por parte de "los de afuera"? ¿Cuántas prácticas juntos tienen los jugadores que juegan en Argentina por encima de los que juegan en Europa, si tanto en un caso como en otro no suele haber más de 2 o 3 de un mismo club? ¿Ninguna, quizás?

Yo tengo una solución mejor: JUBILAR a toda la HINCHADA amanerada e ingrata que tiene Argentina en estos momentos, y reemplazarla por gente que siga a la selección con la misma devoción con la que sigue a su club, que vea los partidos deseando que el equipo gane en lugar de exigiendo que jueguen como ellos dicen. Gente con el espíritu de aquellas definiciones por penales dle 90, en las que te sentías infinitamente feliz porque el Goyco atajaba un penal, en vez de cuestionar cómo podía ser que "apenas empatáramos 0-0 con Yugoslavia", y "esto no hubiera pasado si sólo convocáramso a jugadores del Nacional B".

Lo digo sin "dictar cátedra" a nadie: yo también iba por el camino equivocado, pequeño saltamontes, hasta que salí del país y perdí el contacto (en parte) con el fútbol local y, sobre todo, con la prensa deportiva argentina. Ahí dejé de discutir quién tenía que ser el aguatero suplente y empecé a hinchar de nuevo. El 3-1 a Brasil lo tuve qeu escuchar por radio (por internet), a Mascherano no lo vi jugar hasta el mundial, escuchaba hablar de él pero no lo había visto.y Así hasta ahora, que cada tanto aparece un convocado que no sé de dónde salió y bueno, no importa, ojalá sea bueno y si no es, será que no hay otra cosa, me hago menos drama por eso y más porque entre la pelotita (a lo sumo por algún cambio, titular por suplente, entre los ya convocados, OK , lo admito :P)

"Yo tengo una solución mejor: JUBILAR a toda la HINCHADA amanerada e ingrata que tiene Argentina en estos momentos, y reemplazarla por gente que siga a la selección con la misma devoción con la que sigue a su club, que vea los partidos deseando que el equipo gane en lugar de exigiendo que jueguen como ellos dicen".

Tal cual loco! Sinó estamos en el horno!

Yo estoy en la misma que vos, hacer rato ya que me saco la camiseta de Boca cuando miro a la selección, yo quiero que volvamos a levantar la copa todos los argentinos.
Es el único ámbito en el que realmente tienen sentido los nacionalismos, al menos para mí, en ese ámbito de la ficción que es el fútbol.

Vamos Argentina cheeeeeeee

Sabes cual es el problema que a los de alla(si son todos argentinos, logico, son todos de aca, solo que algunos juegan alla y es mas facil diferenciarlos de esa manera, los de aca y los de alla), en su mayoria son convovados, no por ser buenos o estar en un buen momento, o porque puedan hacer cosas geniales, sino simplemente porque juegan alla, sino no se explica como, por ejemplo, jugadores como Heinze o Zanetti sigan estando en la seleccion, son malos, no hay vuelta que darle, y que jueguen en Europa no los hace buenos, por lo tanto no deberian estar ni haber estado en ninguna de las convocatorias en las que han estado, pero se los sigue convocando porque juegan en clubes europeos, porque se sobredimensiona todo lo europeo.

Si, no se le gano a nadie el otro dia, estamos de acuerdo, no vamos a discutir lo obvio, en ese sentido es menos que lo que se hizo contra Venezuela, pero hasta los "europeos" tienen mas practicas juntos que los que jugaron el otro dia y estos ultimos mostraron un sentido de juego colectivo mas interesante que los de alla(si contra nadie), por lo menos para mi. Desde mi punto de vista se podria armar un mejor equipo con gente que entrenara mucho mas tiempo junta aca, porque tendrian un sentido de equipo y un conocimiento mucho mayor entre ellos, y a esos sumarles 2, 3, 4 refuerzos europeos, si sacando a esos 3 o 4 cracks que hay en Europa los demas no son mejores que los que juegan aca(solo estan en la seleccion porque juegan en Europa). Cuantas veces a parece en Europa un argentino que nunca jugo en primera division, que salio del ascenso directamente a algun club debil de alla o al ascenso de alla y termina siendo importante en el futbol europeo, porque pego un par de buenas actuaciones, cuando aca era menos que un jugador del monton.

Quienes subestiman? Los tecnicos de la seleccion para empezar, que al fin y al cabo son los unicos que importan, porque me guste a mi o no, a la larga los de aca les van a meter una patada en el tujes y por las eliminatorias y el mundial lo van a jugar los de alla.

Yo tengo una solución mejor: JUBILAR a toda la HINCHADA amanerada e ingrata que tiene Argentina en estos momentos, y reemplazarla por gente que siga a la selección con la misma devoción con la que sigue a su club, que vea los partidos deseando que el equipo gane en lugar de exigiendo que jueguen como ellos dicen. Gente con el espíritu de aquellas definiciones por penales dle 90, en las que te sentías infinitamente feliz porque el Goyco atajaba un penal, en vez de cuestionar cómo podía ser que "apenas empatáramos 0-0 con Yugoslavia", y "esto no hubiera pasado si sólo convocáramso a jugadores del Nacional B".

Peo eso no cambio nunca, en estos periodos simepre se critica y se quiere que al mundial vayan los que el hincha cree que es mejor, cuando el mundial empieza uno quiere que gane como sea el equipo, por mas que no esten los que uno quiere, esto simepre fue asi.

¿Pero la gente puteaba al galgo Dezotti porque jugaba en Italia, o era todo "vamo Goyco, vos podés"? :P

Yo no creo que se convoque a los de Europa sólo por estar en Europa. De hecho, jugadores que están en Argentina tiene prioridad sobre otros qeu están en Europa (Angleri sobre Zabaleta, algún Sand/Bergessio sobre Lavezzis y demases, etc). Algunos llegan por "un par de partidos", a veces, peor no me podés negar que muchos de lso que llegan jugando en Argentina, y también d elos qeu piden sin qeu sean convocados, se lo deben a "un par de partidos". Es un exitismo compartido: a algunos les llega por un par de "Osasuna-Celta", a otros por un par de "Estudiantes-Ferro", el fenómeno es el mismo. Es más: lo tienen más fácil los que están en Argentina, que los ve todo el mundo, que los "europeos", que recién al 4º partido hacen ruido en lso medios europeos, y sólo por eso llegan a los argentos :P

Vos das ejemplos como Zanetti, que es justo lo contrario a lo que decís: Zanetti se hizo Gardel jugando en Banfield, ý de ahí paso al Inter y a la selecicón porque era un crack, sencillamente. Durante años y años fue EL 4 de argentina sin discusión. Hoy quizás no está tan bien y "sigue" yendo ("sigue": Pekerman no lo llevó al mundial). ¿Por qué? ¿Por que está en Europa? No, por lo mismo que va Verón, que ya no está en Europa: van por "históricos", porque no lso terminan de retirar los DTs, porque al final juegan hasta que se retiran solos :P La discusión no es si Zanetti tiene que ir sólo por jugar en Europa o no: la discusión es si Zanetti tiene que ir sólo porque en otra época era uno de los mejores de la selección, porque esa es la razón por la que va, por su pasado en la selección.

Yo no comparto esta idea de que hay tanto jugador en lso clubes argentinos que dé garantías d enada. Otra cosa es que todos sean muertos, y entocnes de igual de dónde sacar :P Pero las últimas veces qeu vi fútbol argentino fue bastante penoso, te diré, y el qeu hacía dos partidos buenísimos, al tercero era para matarlo :P
Heinze, por ejemplo, no me parece para nada seguro, y de hecho yo prefiero a algunos otros antes que él. Pero no sé si hay un central qeu me dé las suficientes garantías en Argentina, y de haberlo no sé si más de uno... Me acuerdo, por ejemplo, de jugadores qeu en Boca me parecían muy sólidos, "qué guachos, lso bosteros, vendieron a Samuel, y no les importa nada, siempre sacan otro", me decía, cuando veía a Matellán o a Burdisso. Pero tendrás qeu reconocer qeu, al salir de Boca, tuvieron que enfrentar desafíos más grandes que en Argentina, y no resultaron ser "cracks". No son malos, pero mientras jugaron en Argentina parecieorn buenísimos, "no los pasaba nadie", pero nadie era el Pipa Estévez, no Figo :P

COmo dije, no te discuto qeu pueda haber jugadores de selección en los clubes argentinos, ni me opongo a que convoquen de ahí a todos los que quieran, pero ambos sabemos que, desde qeu lo del cupo de extranjeros se volvió un chiste, en Europa se llevan a los cracks, a los buenos, a los masomenos, a los malos, y a los que ni saben quién son, pero estaban baratos :P Entonces, si nunca estuve de acuerdo en autolimitarnos (ni excluyendo a los "europeos" ni excluyendo a los "argentinos"), menos lo estoy ahora en que, haicéndolo, estamos dejando cada vez más jugadores fuera. Terminaríamos como el Athletic de Bilbao, eligiendo entre 3 :P

Yo no creo que se convoque a los de Europa sólo por estar en Europa. De hecho, jugadores que están en Argentina tiene prioridad sobre otros qeu están en Europa (Angleri sobre Zabaleta, algún Sand/Bergessio sobre Lavezzis y demases, etc). Algunos llegan por "un par de partidos", a veces, peor no me podés negar que muchos de lso que llegan jugando en Argentina, y también d elos qeu piden sin qeu sean convocados, se lo deben a "un par de partidos". Es un exitismo compartido: a algunos les llega por un par de "Osasuna-Celta", a otros por un par de "Estudiantes-Ferro", el fenómeno es el mismo. Es más: lo tienen más fácil los que están en Argentina, que los ve todo el mundo, que los "europeos", que recién al 4º partido hacen ruido en lso medios europeos, y sólo por eso llegan a los argentos :P

A ver, si un jugador hace 15 goles en una liga mas o menos buena de Europa, se le da muhco mas valor que a otro que haga 30 en Argentina, eso es asi, y los tecnicos tienen el ojo puesto ahi, los que se ponen de aca, que recien ahora mas o menos se les esta dando alguna que otra oportunidad, a 2 o 3, y que la mayoria de las veces comen banco a lo loco y juegan 10-15 minutos con suerte, es o porque en Europa no ha encontrado nadie que satisfaga al tecnico o porque la gente rompe demasiado las bolas con alguien, o es un verdadero crack como Riquelme(estando bien, no el de hoy dia), sino ni se calientan por lo jugadores que juegan en Argentina, por mas que sea mas facil para el publico argentino ver lo que hace un jugador en un partido mediocre de aca comparado con un partido mediocre de alla, a fin de cuentas no importa lo que piensa el hincha o lo que puede o no ver el hincha, los tecnicos priorizan los jugadores que juegan en Europa.

Vos das ejemplos como Zanetti, que es justo lo contrario a lo que decís: Zanetti se hizo Gardel jugando en Banfield, ý de ahí paso al Inter y a la selecicón porque era un crack, sencillamente. Durante años y años fue EL 4 de argentina sin discusión. Hoy quizás no está tan bien y "sigue" yendo ("sigue": Pekerman no lo llevó al mundial). ¿Por qué? ¿Por que está en Europa? No, por lo mismo que va Verón, que ya no está en Europa: van por "históricos", porque no lso terminan de retirar los DTs, porque al final juegan hasta que se retiran solos :P La discusión no es si Zanetti tiene que ir sólo por jugar en Europa o no: la discusión es si Zanetti tiene que ir sólo porque en otra época era uno de los mejores de la selección, porque esa es la razón por la que va, por su pasado en la selección.

Para vos era el 4 de la Argentina sin discusion. :P Para mi siempre(excepto en Banfield) fue un burro que se quiso llevar todo el equipo rival por delante, nunca supo dar un pase, nunca tuvo idea de que se tata su posicion ni de que se trata el futbol, para el, el futbol es agarrar la pelota y correr para adelante no sabe porque ni para que, pero el la agarra y corre, y mientras tuvo habilidad como en la epoca de Banfield fue util(para mi no era el mejor 4 argentino ni a gancho peros servia), pero ahora(en realidad no ahora, sino facil desde hace 10 años atras a la fecha) que ya no tiene esa habilidad, es solo chocar y perderla, o las pocas veces que se le ocurre dar un pase, darlo mal.
Ahora porque lo convocan? Puede ser por ser un historico, ahora, yo me pregunto por que es un historico? Es un historico, porque los 3 tecnicos antes de Maradona se la pasaron convocandolo por jugar en Europa, y por lo que hacia en Europa(yo no niego que quizas puedan rendir en su clubes europeos y para los hinchas y la prensa de alla y la de aca sea muy bueno lo que hacen en sus clubes, o sea eso nunca lo negue. Lo que digo es que cunado vienen a la seleccion no rinden, y eso es porque se sobredimensiona todo lo hecho en Europa, como si fuera muhco mas dificil jugar en Europa, por lo tanto tuviera mas valor. Y quizas ser bueno en Europa no significa que seas lo suficientemente bueno para la seleccion, pero es lo que los tecnicos creen y lo que la mayoria de la gente cree equivocadamente, desde mi punto de vista. Lo que yo digo, es que eso no es asi, hay juagdores que rinden mas en Europa y quizas no rendian aca, hasta quizas jugaban en el ascenso, y hay jugadores que quizas alla no les fue bien y aca rinden barbaro, a estos por el contrario se los menoscaba, y la mayoria de las veces, salvo contadas excepciones se los deja de considera para la seleccion).

Yo no comparto esta idea de que hay tanto jugador en lso clubes argentinos que dé garantías d enada. Otra cosa es que todos sean muertos, y entocnes de igual de dónde sacar :P Pero las últimas veces qeu vi fútbol argentino fue bastante penoso, te diré, y el qeu hacía dos partidos buenísimos, al tercero era para matarlo :P
Heinze, por ejemplo, no me parece para nada seguro, y de hecho yo prefiero a algunos otros antes que él. Pero no sé si hay un central qeu me dé las suficientes garantías en Argentina, y de haberlo no sé si más de uno... Me acuerdo, por ejemplo, de jugadores qeu en Boca me parecían muy sólidos, "qué guachos, lso bosteros, vendieron a Samuel, y no les importa nada, siempre sacan otro", me decía, cuando veía a Matellán o a Burdisso. Pero tendrás qeu reconocer qeu, al salir de Boca, tuvieron que enfrentar desafíos más grandes que en Argentina, y no resultaron ser "cracks". No son malos, pero mientras jugaron en Argentina parecieorn buenísimos, "no los pasaba nadie", pero nadie era el Pipa Estévez, no Figo :P

Yo no digo que asegure nada, pero cuantas veces se ha visto que los equipos, verdaderos equipos(tipos que juegan juntos por mucho tiempo, se conocen como la palma de sus manos entre ellos, que se llevan bien y buscan un objetivo comun sin egoismo), por mas que no sean los jugadores mas reconocidos, sean un mejor equipo salgan victoriosos y le terminen ganando campeonatos a rejuntes de estrellas.

COmo dije, no te discuto qeu pueda haber jugadores de selección en los clubes argentinos, ni me opongo a que convoquen de ahí a todos los que quieran, pero ambos sabemos que, desde qeu lo del cupo de extranjeros se volvió un chiste, en Europa se llevan a los cracks, a los buenos, a los masomenos, a los malos, y a los que ni saben quién son, pero estaban baratos :P Entonces, si nunca estuve de acuerdo en autolimitarnos (ni excluyendo a los "europeos" ni excluyendo a los "argentinos"), menos lo estoy ahora en que, haicéndolo, estamos dejando cada vez más jugadores fuera. Terminaríamos como el Athletic de Bilbao, eligiendo entre 3 :P

Pero yo no estoy hablando de excluir a nadie, no estoy diciendo nada mas vamos a acepter 3 "europeos", pero sinceramente ponete a pensar cunatos jugadores que juegan en Europa vos pensas que porque no hay nadie en Argentina que tenga su nivel, que se le compare en una determinada posicion, tienen que estar en la seleccion si o si, o sea que son sumamente indispensables, porque seria casi un pecado dejarlos afuera, 3 o 4, 5 o 6, 7 u 8, fijate cuantos van a los mundiales, deben ser facil 20 de 23, y ves a cada uno ahi...(que solo esta ahi porque juega en Europa).
(edited)

Yo no digo que asegure nada, pero cuantas veces se ha visto que los equipos, verdaderos equipos(tipos que juegan juntos por mucho tiempo, se conocen como la palma de sus manos entre ellos, que se llevan bien y buscan un objetivo comun sin egoismo), por mas que no sean los jugadores mas reconocidos, sean un mejor equipo salgan victoriosos y le terminen ganando campeonatos a rejuntes de estrellas.



aguante los supercampeones jajajja chiste chiste:P

y si no fuera porq el maestrico es venezolano el equipo lo paro

andujar
la defensa de huracan (especialmente arano y araujo)
el mediocampo de huracan
un nueve a la altura del resto

:P

en realidad creo q si seguimos hablando de nombres y armando equipos como hacemos desde q tengo memoria nos vamos a morir de hambre, porq con nombres no se gana (preguntenle a basile) se gana jugando y ultimamente no jugamos a nada (ahora con maradona por lo menos ponen huevo)...