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Subject: Mundial Sudáfrica 2010

2010-07-04 19:20:35
Yo mismo me preguntaba xq Riquelme no estuvo.?

Yo no hablaba de Riquelme ni de ningun otro futbolista eh, no se porque te salto la ficha por ese lado, jaja, igual yo me alegre que no estuviera Riquelme de todas maneras... :P


Otra cosa, es futbol es un deporte, obviamente, yo nunca dije lo contrario y lo tengo bien claro, pero eso no quiere decir que no se lo pueda mezclar con el patriotismo, o sea, no es el futbol de la liga local, no es river, ni boca, ni arsenal de sarandi, es la camiseta de la seleccion argentina, si no le pones patriotismo a eso tenes sangre de pato, o tenes otra forma de ver las cosas en todo caso, no digo que este mal igual, cada uno lo vive de forma distinta y de como le salga supongo, asi que no creo que este mal ni una postura ni la otra la verdad, asi que me parece que hay que respetar la opinion y la forma de ver las cosas de cada uno, siempre y cuando no se joda al otro, obvio...


En fin, YO espero que siga Maradona, de los 6 mundiales que recuerdo, en el ´85 tenia menos de 1 año y no tengo recuerdos de eso, jeje, pero los otros 5 si, y la verdad que este fue el unico que me gusto el equipo, que lo miraba y lo creia con chances, quizas algo asi me paso en ´98 pero un escalon mas abajo, quizas le tenia la misma fé al equipo de Bielsa en el 2002 pero ni llego a asomar, de los demas nada de nada, en el ´94 solo un par de partidos, hasta que nos cortaron las piernas (seguramente no te guste la expresion tampoco, jeje)... pero bueno, no creo que este mal que la gente lo viva asi, total es solo futbol, nadie va a matar por eso, asi que bueno, vive y deja vivir... =)
2010-07-04 20:16:10
Ahora, yo ni a palos voy por España. Iba con Paraguay hoy y voy con Alemania en miércoles, y así hasta cuando haga falta. Acá y en cualquier cosa qeu jueguen, aunque sea el torneo sub-20 de water-polo. ¿La razón? Muy simple: estoy en Madrid y vi el partido en un bar, donde los españoles, EN MASA, gritaron los 4 goles de Alemania. Los 4. NI siquiera pararon con el 3eero, que ya nos dejaba recontra eliminados. Lo que pasó esta tarde no lo voy a olvidar en mi vida. Quiero ver si el miércoles estos giles gritan igual qeu hoy los goles de Alemania, o si se arrepienten de no estar jugando contra nosotros (que, objetivamente, éramos más fáciles). No me vengan con Iberoamérica ni una mierda, porque hoy hinchaban todos por los mismos alemanes garcas que los cagan con la deuda y que vienen acá de turistas y de jubilados. Y en contra de los qeu venimos a laburar y les pagamso las jubilaciones.
Hoy 4 (cuatro) veces los ESPAÑOLES (no los alemanes, que lo podría entender) me gritaron gol en la cara. De hermanos, un carajo. Hermano es Uruguay, mi equipo de acá en adelante. Pero ustedes, gallegos, sigan chupando.



Si me lo permites Enzo, te voy a hacer un par de preguntas y alguna reflexion sobre lo que acabas de comentar:


¿Tu crees que los españoles que vieron el partido en los bares son la mayoria de los españoles que ven el mundial? ¿Y en verdad crees que la mayoria de los españoles fueron con Alemania en el partido de ayer? En ambas preguntas yo te diria que no y creo que no es justo que pongas a todos los españoles en el mismo saco, porque te aseguro que muchos españoles ayer ibamos con Argentina y que queriamos ver una Semi-Final: España VS Argentina, porque para jugar contra Alemania, ya tenemos la Eurocopa.

Te voy a dar otro dato veridico que avala mi teoría: Seguro que ya las conocerás pero existen actualmente unas maquinitas electronicas de apuestas, que te permiten hacer muchos tipos de apuestas deportivas, siendo el futbol una de las variantes que mas apuestas tiene. En esas maquinas, la apuesta se basa en 1€ y por ejemplo para el partido de Argentina VS Alemania, la apuesta se pagaba de esta forma:

La victoria de Argentina se pagaba a 3 € por cada 1 € jugado.
La victoria de Alemania se pagaba a 5 € por cada 1 € jugado.

Si esto no es ir por Argentina, pues ya me dirás tu lo que es..... yo sé que estas apuestas tampoco representan a la amplia mayoria de los españoles, pero pienso que lo mismo pasa con los bares y con los foros españoles: que no necesariamente representan la opinion mayoritaria de los españoles a los que les guste el futbol y por tanto creo que no deberias dejarte llevar por esas opiniones de tan solo un sector de los españoles.


Yo por ejemplo ayer iba con Argentina, a pesar de Maradona como dije iba con Argentina, porque para mi ante todo esta pensar en el bien de Argentina, aunque su DT no se lo merezca por no saber estar a la altura de su cargo publico, en el cual pienso que ante todo hay que saber medir las palabras y evitar provocar a otros paises, pero iba con Argentina ya que para mi es un pais hermano.

Otra pregunta Enzo (si me lo permites): ¿Cuando apoyabas a España lo hacias por conviccion propia o ese apoyo tenia un precio que teniamos que pagar los españoles? ¿Ese apoyo tuyo con España era sincero o tenía hipotecas con fecha de caducidad y estaba condicionado a unos factores externos que iban mas allá de tus propias convicciones? porque yo en mi caso, si apoyo a Argentina lo hago por mis propias convicciones; lo hago sin condiciones y sin tener en cuenta lo que opinen los demas; lo hago porque yo así lo quiero y nadie me va a cambiar; lo hago porque los considero un pais hermano y con el que me unen mas lazos que con otros paises (Alemania sin ir mas lejos que aunque sea un pais europeo, tiene menos importancia para mi que los paises hispanos); lo hago porque siempre he tenido mucho cariño hacia ese pais y lo hago porque nos unen unas raices muy profundas que son muy fuertes y que ante todo resisten intemperies y presiones de cualquier tipo.

Mi apoyo a Argentina nunca estará condicionado ni a modas ni a opiniones mayoritarias de otros españoles ni de nadie, porque aunque yo estuviera en un bar lleno de argentinos apoyando a Paraguay, nunca cambiaria mi opinion sobre Argentina, porque tengo mi propia personalidad y eso nadie me lo va a cambiar. Si yo tengo claro que voy con Argentina, es porque voy con todas las de la ley y lo que hagan otros (argentinos o españoles) me trae sin cuidado.

Otra cosa es el asunto de Maradona, que en las ultimas fechas se ha dedicado a atacar a la SN España con sus opiniones no exentas de polemica ¿pero acaso yo tendria que odiar a Argentina y a los argentinos por lo que diga su DT??? pues no, mi opinion sobre Argentina seguirá siendo igual de buena que antes, porque ante todo Maradona es Maradona y se representa a el mismo en cuanto a opiniones se refiere (porque en lo deportivo si que representa a Argentina con su labor como DT, pero las opiniones de Maradona son de Maradona y nunca de Argentina ni de los argentinos por muy DT de argentina que sea. Hay que saber diferenciar una cosa de la otra) por eso como dije antes: yo a pesar de Maradona, para este partido iba con Argentina, que desde que era muy pequeñito siempre me ha gustado y de hecho mi idolo de niño era Maradona, que para mi era el mejor jugador del mundo y yo seguia todos sus pasos como futbolista. Yo nunca vi jugar a pelé, pero si a Maradona y ese era mi idolo. Tambien Argentina era una Seleccion que me enamoraba y me gustaba mucho, pero eso ha sido, es y lo será para siempre, independientemente de lo que opinen el resto del mundo. Y aunque yo fuera el unico en el mundo que animase a Argentina, no por eso dejaria de hacerlo, porque mis convicciones personales así me lo indican :)


Y para concluir, diré que aunque tu vayas contra España, no por eso yo voy a ir contra Argentina nunca, porque cuando yo creo en algo o en alguien, voy a muerte con mis creencias y solo ese algo o alguien en lo que creo, me pueden hacer cambiar de opinion si traicionan mis convicciones, pero nunca los factores externos; es decir: Argentina está para mi por encima de Maradona y de un grupo de forofos en un bar, ya que además ese grupo de forofos es una parte, no el todo :)

Saludos y espero que se me haya entendido entre tanto tocho-post ^^



.


(edited)
2010-07-04 20:38:49
Yo no hablaba de Riquelme ni de ningun otro futbolista eh, no se porque te salto la ficha por ese lado, jaja, igual yo me alegre que no estuviera Riquelme de todas maneras... :P

Es la idea...

O sea, cuando digo: YO ME PREGUNTO, me estoy cuestionando como un seudo DT...
casi todos lo intentamos, al menos por acá... :P

Pero esta contradicción y/o otras, nada tiene que ver con patriotismo, ni ningún ismo...
2010-07-04 20:39:47
Tenés teclado nuevo.? :PPPP
2010-07-04 20:40:53
Como persona Maradona NO PUEDE representar a este país, por suerte no somos así.
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te parece que no ? los politicos que tenemos que onda ? la policia que tenemos que onda ?
los empresarios que tenemos que onda ? los militares que onda ? y los sindicatos ? ahora resulta que aca no se droga nadie ? son todos abstemios universitarios ? el tipo salio de una villa bastante bien se las arreglo y si se drogo es un problema de EL... de ultima el se cago la vida no VOS. despues discuti todo lo que quieras de el como tecnico pero llego a cuartos de final... o sea a lo mismo que venimos llegando los ultimos mundiales.
2010-07-04 20:42:44
ta cual aca somos todos Obispos ahora si se droga Calamro, un capo, el Pity tambien ahora Maradona es Maradroga... ble
2010-07-04 20:55:29
Entendi aun menos tu explicacion... :P

O a lo sumo la entendi que te lo preguntabas a vos mismo, lo que no se es que tiene que ver con lo otro, el de donde sale Riquelme a todo esto digamos, jeje, pero bueno, cada loco con su tema... =)


Y lo ulitmo no lo comparto, y repito, cada uno con su pensamiento, ni yo voy a cambiar el tuyo ni vos el mio, al menos de mi lado no es la idea hacerlo, por eso no afirmo nada como si fuera la verdad absoluta, si alguien lo quiere ver de la forma que mas le gusta, me parece perfecto, ni yo ni vos ni nadie tiene la razon de decir si tiene verdaderamente o no que ver con un patriotismo, asi que por mas que hablamos va a ser lo mismo, y seran solo palabras que vamos a leer vos y yo, y alguno mas que se detenga a leer esto y despues pase al siguiente comentario, asi que bueno, sera un empate tecnica en todo caso... :P
2010-07-04 21:01:20
Si me permitís, y reitero una pregunta que te hice más atrás, ¿por qué lo odian tanto a Maradona los españoles?
2010-07-04 21:29:55
si, la lei y buscaba el momento de contestartela ^^

Pues sobre Maradona supongo que habrá opiniones de todos los tipos y para todos los colores pero creo que lo que es mas común y que la mayoria piensan (o al menos la mayoria de gente que yo conozco) es que Maradona deberia medir mejor sus palabras, ocupando como ocupa un cargo publico como es el de seleccionador nacional. Nosotros pensamos que Maradona a veces en sus declaraciones se mete en "camisa de once varas" (es un dicho español que significa "meterse donde no le importa") y parece que busca tener protagonismo por medio de la polemica a costa de la SN España para asi llamar la atencion.

Yo no creo que sea tanto el odio (que habrá quien le odie) como la rabia que produce en los españoles ver como Maradona hace algunas declaraciones ofensivas contra la SN España sin venir a cuento y sin necesidad, como si el no tuviese otras cosas mejores que hacer que ofender.

Como jugador nadie duda de que fue el mas grande o al menos uno de los mas grandes, pero como DT, independientemente de su valía profesional (que aqui habrá gente a la que le guste más o menos) y en el aspecto diplomatico pensamos que no está a la altura de su cargo sobretodo por sus formas y muchas veces tambien por el contenido de sus declaraciones, que como dije en ocasiones son ofensivas, son gratuitas y ultimamente estas ofensas apuntan hacia la SN España (aunque tambien ha habido otros destinatarios en otras ocasiones). ¿Esto a donde conduce? a que haya gente muy sentida o incluso patriotica, que se tome como algo personal estas ofensas y por tanto vuelvan su odio hacia el.

Pero en general lo que mas irrita a la gente es que Maradona parece preocuparse más en polemizar con sus declaraciones envenenadas que en dedicarse a su trabajo como DT y preocuparse de sus propios asuntos que creo que con ellos ya tiene bastante. Yo pienso que un DT, ademas de ser competente, debe ser cuidadoso en sus declaraciones (diplomacia ante todo) y centrarse en su trabajo que es el de dirigir una Seleccion Nacional. Yo no creo que un DT de una Seleccion, esté ocupando el cargo para vender periodicos con sus declaraciones incendiarias.

Y conste que yo por ejemplo no le odio para nada, sino que le agradeceria que se ocupase mas de sus cosas y que dejase a la SN España en paz ya que no es de su competencia y ya bastante tiene con lo suyo.


Esto es lo que desde mi punto de vista creo yo que pasa con Maradona y los españoles, punto de vista que no tiene que coincidir con el de otros españoles ya que es posible que alguno este de acuerdo en parte, en todo o en nada :)




2010-07-04 21:43:15
Asimismo me gustaria añadir al anterior post que la prepotencia es otra de las "virtudes" que irritan a muchos españoles, y maximo cuando esa prepotencia va dirigida hacia SN España :)
2010-07-04 21:45:19
Yo no se si se dieron cuenta, que el animalito que llevo Petinatto a su programa dijo la pura verdad de los 4 equipos que pasaban, lo unico que lo interpretaron el 100% mal, era donde comia la comida, ese equipo quedaba afuera, y peti interpreto que ese equipo pasaba....
Veanlo nuevamente y veran que lo que digo es verdad
2010-07-04 21:52:16
pero el encono, o como quieras llamarlo, viene de antes que fuera seleccionador, bastante antes, y las burlas que le han dedicado cierta parte de la prensa cuando estaba en la peor etapa de su adicción también datan de bastante tiempo.... y ¿cuáles fueron las declaraciones que han ofendido a la selección española y a los españoles?

No quiero hacerte un interrogatorio ni soy el abogado de Maradona, pero es un tema que me interesa mucho.
2010-07-04 22:23:23
Bufff...pues yo la verdad es que no suelo leer mucho la prensa española, porque deja mucho que desear la verdad y está llena de basura que no es nada recomendable, por tanto quizas no te pueda aclarar mucho el tema.

El tema de su adiccion pienso que tambien ha contribuido a dañar su imagen, y tambien su etapa ultima como jugador en el Napoles, donde ya tenia problemas con las drogas...esto quizas haya creado unos prejuicios en torno a Maradona en la gente, que unidos a su forma de ser como DT donde le gusta polemizar, hagan que a mucha gente no le guste Maradona y algunos hasta lo odien (aunque los que lo odian quizas tengan algun motivo más que a mi se me escape ya que yo como dije no lo odio).

Asimismo al ser un DT tan polemico, y al que le gusta poner a caldo a todos hacen que para muchos Maradona un mal ejemplo como persona.


Y sobre las declaraciones de Maradona, pues las ultimas y que han levantado ampollas en España son estas:


Maradona: "El gol de Villa fue un fuera de juego tan grande como este Mundial

"El de Tévez dicen que fue en fuera de juego, pero el de Villa fue un fuera de juego tan grande como este Mundial", afirmó Maradona, que dijo que "el árbitro estuvo mal pero el juez de línea era Andrea Bocelli", en referencia al cantante invidente italiano

El seleccionador argentino, Diego Armando Maradona, aseguró que la victoria de España contra Portugal en octavos de final del Mundial de Sudáfrica se debió a la "horrible" actuación del árbitro, el argentino Héctor Baldassi.

"Baldassi no dejó a Portugal llegar al arco de España, porque cada pelota dividida era para España. Soy amigo de Baldassi, pero me pareció un arbitraje horrible", aseguró Maradona en la rueda de prensa previa a su encuentro de cuartos de final contra Alemania.

El técnico comentó que la expulsión de Ricardo Costa fue injusta y que el gol de David Villa fue en fuera de juego.

"El de Tévez dicen que fue en fuera de juego, pero el de Villa fue un fuera de juego tan grande como este Mundial", afirmó Maradona, que dijo que "el árbitro estuvo mal pero el juez de línea era Andrea Bocelli", en referencia al cantante invidente italiano.

El seleccionador albiceleste cargó contra España cuando le preguntaron por un posible duelo contra el combinado de Vicente del Bosque en semifinales, que se daría si Argentina gana a Alemania y La Roja a Paraguay.

Maradona aseguró que el árbitro "no dejaba avanzar a los portugueses", que no pitó "dos o tres agarrones" a jugadores lusos.

"Y todo eso va sumando. Luego España agarra la pelota y te hace mucho daño", agregó.

El seleccionador argentino se ha referido en otras ocasiones a España.

Tras la derrota contra Suiza aseguró que "venían aquí como campeones y ahora tienen problemas para clasificarse".

Posteriormente, señaló que aunque mejoró su juego "todavía no se ha visto a la España que todos esperamos".

En una entrevista llegó a afirmar que España sería la mejor de todas si en el fútbol no hubiera porterías.
2010-07-04 22:28:24
winner4739 si, yo me di cuenta, es un cobayo, quizas este el video por ahi en youtube, y marco todos los que quedaban afuera.... jajaja!

Aca esta Cobayo Pablo

(edited)
2010-07-04 22:38:36
no le erro ni a uno je!! Y se lo anticipe a juan, antes de que nos claven a nosotros ls argentinos y a paraguay
2010-07-04 22:46:06
no se puede cerrar este tema x dioosssssssS!!!????