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igual pusiste la mascarada nomas, en el liberalismo el que tiene guita hace lo que quiere, el que no ,muere, y el sistema es mas perverso y fuerte que en el comunismo "real"

Yo espero a los superpost de Cordovaider y de Don Enzo xDD

nahh, no creo en ideologías, atarse a una es estrechar la visión, quedarse con un pequeño trozo de realidad y desde ahí querer entender las cosas.
No me sirve identificarme con ninguna.

Claro que hay cosas objetivas como la injusticia social, pero ninguna ideología la va a subsanar. No lo han hecho hasta ahora y no lo harán nunca.
Lo mismo para las religiones..

una vez escuche decir a alguien: quejarse de que el liberalismo favorece a los que mas tienen es como decir que la libertad de expresion favorece a los mas elocuentes.

igual, ni estoy de acuerdo con lo que decis ni con lo que puse arriba.

el que no tiene guita con el liberalismo puede crecer, es dificil, si y hay que trabajar y pensar, remarla y tener "suerte". para mi, el que realmente quiere, puede crecer.

en el comunismo "real" (desconozco el comunismo "ficticio") no creces ni vos ni tus vecinos (salvo que tus vecinos esten en el poder) siempre emparejando para abajo.

igual hay coincidencias en ambos casos... los que estan en el poder siempre crecen, independientemente de ideologias.
siempre hay excepciones... don arturo illia dejo la presidencia con menos bienes de los que tenia. y al pais no le fue precisamente mal en ese momento.

Igual pusiste la mascarada nomas, en el liberalismo el que tiene guita hace lo que quiere, el que no ,muere, y el sistema es mas perverso y fuerte que en el comunismo "real"

errrm errrrm porque lo decis? Preguntale a un par de rusos de tercera edad a ver donde prefieren vivir y despues contame

en el comunismo "real" (desconozco el comunismo "ficticio")

La diferencia entre "comunismo real" y "comunismo ficticio" es la misma que hay entre las democracias que observamos en el mundo (desde Suiza a la más fraudulenta y corrupta) y los libros de Rousseau, Montesquieu, etc.

La diferencia entre la URSS y el "Comunismo ficticio" es la misma que hubo entre el imperio napoleónico y los libros de Rousseau, Montesquieu, etc.

A mí, que ante todo me puede la curiosidad, me gustaría saber cómo sería la Suecia, o la Francia, o la democracia que más te guste, del comunismo. Qué es lo mejor que, en la realidad, peude conseguir un país que siga más o menos principios comunistas, de la misma manera que, ponele, Suiza o Alemania se puede decir qeu siguen más o menos principios democráticos.
Nótese que no opongo democracia a comunismo, si no que lo uso porque la analogía con el surgimiento de las ideas republicanas y su primera versión "revolucionaria" siempre me gustó :P


Después, sabiendo ese tipo de cosas, podría pensar si me convencen más los mejores capitalismos o los mejores comunismos, y también podría pensar qué probabilidades hay de ver uno u otro en Argentina, capaz que uno se te desbanda más fácil que el otro. Tiendo a ser más bien pragmático, la verdad :P

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A mí, que ante todo me puede la curiosidad, me gustaría saber cómo sería la Suecia, o la Francia, o la democracia que más te guste, del comunismo.

a ver si logro entender lo que quisiste decir: te gustaria saber como seria ahora un pais como francia, historicamente democratico, si hubiese sido comunista (???)

y esta bien no oponer democracia a comunismo porque no son opuestos.

No, me gustaría saber cómo sería un país cuya realidad se parezca a las ideas de Marx, Lenin, Trotsky, etc, tanto (o tan poco :P) como la realidad de Suecia o de Francia se parece a las ideas de Rousseau, Montesquieu, etc.

Bueno, pero que no haya existido un "comunismo suizo" a lo largo de la historia, habla tambien de la naturaleza del comunismo, y habla de la naturaleza del hombre, por lo menos hasta el 20 de enero del 2010. El hombre es avaro por naturaleza, y al 99% de la gente le importa a lo sumo 120 personas de todo el mundo. Lo que pase a los demas, si bien le da la suficientemente lastima para poner un status de faizbut "uhhh pobre Haiti" y hasta algunos donen 20 pesos a la causa, no influye para nada en las decisiones que toma dia a dia. Bueno, intenta establecer un gobierno comunista en un pais donde hay 80 millones de personas que a la hora de actuar es influida por 100 personas y les chupa un goevo lo que le pase al resto de las 79.999.900.
En fin, ahora me van a saltar todos los amadores de delfines, pero bueno. Para que todos esten a igual nivel, tenes que forzarlos, no queda otra, y creo que los argentinos ya sabemos lo que pasa cuando el gobierno fuerza las cosas. Me podran decir que ahora en democracia fuerzan por otros medios, pero el impacto de eso en la "persepcion del bienestar y la libertad" es otro.

Enzo con tu punto de vista me gustaria ver un "anarquismo suizo" para despues comparar el anarquismo y la democriacia al mismo nivel.
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ahora si!
vos decis un comunismo estrictamente aplicado a las teorias marxistas.

yo me quedo con la frase de hjs: el comunismo funciona hijo, en teoria.

preguntale a los Yugoslavos (ahora serbios croatas monetengrinos, albaneses) donde les gustaria vivir, si en su pais actual o la vieja yugoslavia

y preguntale a los cubanos, todos se rasgan las vestiduras conque la libertad de Cuba esto y lo otro, pero se cayo el comunismo en todo el mundo y Cuba aisladisima quedo, o vos viste revueltas como lo hubo en otros paises comunistas?, si la gente se va, y si se va es porque puede, y millones se quedan, y mejor que la "libre" Haiti estan...

Y decime si Rusia sin el comunismo hubiera sobrevidio a la posguerra, el comunismo lo levanto al status de superpotencia mundial, decime como vivian antes los rusos de la rev rusa? seguro los ciervos la pasaban bomba

y ahora decime todos los 3000 millones d epersonas libre democraticas y capitalistas que viven con menos de 1 dolar por dia, donde les gustaria estar

y lo peor del capitalismo es que es marketinero cambia de envase pero sigue siendo la misma mierda


por otro lado, nunca vos especificaste si adscribir a alguna idea y/o postura en algo, la postura del Francotirador es muy comoda, explicanos un poco como es el mundo, please.
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Comuna de Paris, duro poco y fue casi nada, pero es algo.

en que te basas que el comunismo empareja para abajo?

el liberalismo ni siquiera empareja, es salvese quien pueda, el gtande se come al chico, el poderoso somete al pobre, la ley de la selva economicamente hablando

y si, Illia y Frondizi suscrbo a esos nombres.

pero a los de siempre que eran "liberales" y no querian "emparejar el juego" no les convenia, entonces arafue, amada libertad democratica.
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¿vos te irías a vivir a Cuba?
Creo que el comunismo si no funcionó en Alemania no funciona para nadie.

si yo viviera en algun pais vecino, si.

Cuba sin el comunismo tendria tanta estabilidad social educacion y salud?

Vos decis la RDA? ese era otro estado sovietico, no era un comunismo aleman autoctono

Cuba sin el comunismo tendria tanta estabilidad social educacion y salud?


Fuiste a Cuba? Te pidieron en la playa el shampoo y las toallas del hotel porque no tienen con que secarse? Estabilidad social de que? Salud de que? No me jodas con la educacion, en un lugar donde no podes acceder a la mayor fuente de informacion del mundo.

pfffffffff

no aportas mucho, bah, solo criticas otras opiniones, insisto, explayate sobre tu vision del mundo :)