Subject: »Política & Economía

yo te entiendo pero reconozcamos que solo se quejan por no poder comprar dolares... la EXCUSA era la inseguridad y la corrupcion..... perdon paso algo de eso esta semana ? por paternal salieron 5 o 6 como mucho con sus cacerolas... hace 3 años a 2 cuadras de donde estaban cacereolando fusilaron en la puerta de su casa y adelante de su esposa e hijo a un programador.... ese dia no hubo cacerolas en el barrio.
ASI como en el 2001 el estallido fue el corralito todos deciamos "que se vayan todos" pero hacia años que nos estaban violando de dorapa y sin embargo cuando habia un piquete ESA misma gente se quejaba, en esos dias la gente se abrazaba a los piqueteros te acordas ?
Ojo me parece que el cepo cambiario esta MAL pero no conozco los numeros al detalle, quizas el problema real es que no hay dolares y bueno la unica solucion es esta.
En caso de ser por un tema asi seria lindo o mas bien seria justo que TODOS, absolutamente TODOS los que trabajan en el estado liquiden sus ahorros en dolares a precio oficial y se les prohiba tener dolares y como cualquier hijo de vecino que compren si se van al exterior. NO solo hay que SERLO hay que parecerlo.
Que anibalito diga que con su plata hace lo que quiere o cristina tenga 3 palos verdes y te digan que vos no podes comprar 10 dolares NO ME PARECE SERIO.... o TODOS o NADIE.

Igual me parece un tanto gracioso salir a reclamar que los dejen ahorrar en dolares, cuando hay temas mucho mas importantes, como pueden ser la educacion publica (a la gente que salio poco le importa si paga la suya),

es que la que gente que se tiene que quejar no se queja... la que no solo no paga ni aporta para la publica, sino que no puede pagarse la privada no se queja....

sobre los dolares... lo que molesto fue lo de anibal fernandez.

el problema son los politicos... no la gente que tiene plata.
los politicos le quieren hacer creer a los pobres que la culpa es de los que tienen plata.

el cacerolazo no se hizo por el tema dolares.
se hizo por el tema del revaluo de las tierras.
y no es en si por el impuesto que se le va a pagar a scioli sobre tieras.

el problema va a ser cuando tengan que pagar bienes personales, con propiedades revaluadas 40 veces mas.
esto de nuevo, parte a los mas chicos.

la gente se come el circo de los dolares, .. no es ese el tema

caja para cfk y para anibal.. para que hagan lo que se les canta.

es hdp anibal.. sabe que causa polemica lo que dice. pero lo hace a proposito.. asi se habla de eso y no de lo importante. entonces el populacho piensa que el "pataleo de barrio norte" es porque la señora paqueta no puede comprar dolares, oligarca de mierda... que se joda.

van por todo... hasta por lo de los pobres que tienen que pagar "ganancias"
y algunos contentos...

El problema no es el dólar, es la inflación.

Pero de eso no se habla.

es que la inflacion es problema HACE AÑOS, el beneficio que tenes por estar devaluado se lo come la inflacion que como siempre golpea al que menos tiene.
Ningun sistema economico puede subsistir con un 20/25% de inflacion anual, no hay forma.... a la larga tenes que devaluar de nuevo por que tenes gente cobrando sueldos altos en dolares y no te es rentable exportar y comienza a ser MUY rentable importar.

Permitanme opinar:

Pienso que la "escases", que no existe si se informan un poco, de dolares es una TRE MEN DA boludes.
No es nuestra moneda y si seguimos manejandonos con dolares dependeremos siempre de "ellos".

¿Uds. creen que los paises, que no son representados por la derecha Europea, de europa estàn pensando en volver a sus antiguas monedas y desarmar en Euro son boludos?

Mientras exista una sola moneda, un solo banco las emite y un solo banco NOS MANEJA y unos pocos BANQUEROS se adueñan de todo...Vean España sino, y eso la estan gambeteando porque se basan en lo que paso en Argentina en el 2001.

Por favor, informense por distintos medios no solo uno sea cual sea. En la diversidad slamente podemos opinar por nosotros mismos.

Ayer se corrio un rumor que el lunes pròximo SE IBAN A PESIFICAR los ahorros, y claro todos salen a sacar sus dolares de los bancos y "tienen miedo".

Vean por uds. mismos lo que pasa el lunes...Y el martes...Y los dìas subsiguientes, NO NOS DEJEMOS MENTIR...

Esa es mi opinion despuès de leer y ver muchos canales distintos de noticias (cuando digo canales no me refiero a televisiòn...

el problema no es el pobre infeliz que quiere tener ahorrados unos míseros dólares... el problema, como siempre, son los grandísimos evasores y los especuladores de varios millones. Pero como siempre, las supuestas soluciones perjudican, primero y siempre, al pobre infeliz.

y después, los problemas del euro no tienen un carajo que ver con el euro en sí mismo... españa y otros tantos países se dedicaron a hacer las cosas de la peor forma posible... y eso trajo consecuencias nefastas. Ahora resulta que hay que salir corriendo del euro para solucionarlas... entonces estados unidos tendría que haber dejado el dólar en el 2010 porque la crisis financiera se los estaba llevando por delante?

por favor... que no nos vendan la moto... no tiene que ver ni con el euro, ni con el dólar, ni con las frases célebres del che guevara que en estos tiempos escucho repetir por todos lados...

PERSEGUIR A LOS CORRUPTOS, PONER A LABURAR A TODO EL MUNDO Y DEJARSE DE ROMPER LAS PELOTAS.

pero eso a ellos no les conviene... ni a los de ahora, ni a los de antes, ni a los que vienen.

en el 2001 habia rumores de devaluacion y pesificacion de depositos.

a los que se dejaron mentir me parece que les fue mejor que a los optimistas... no?

lo de la escasez...
seugramente crees que es cierto que hay 47 000 millones en reservas.. contantes y sonantes.
seguramente crees que la inflacion anual es la que informa el indec.

sabes cuanto tiene que pagar el estado en dolares este año??
sabes quien es el unico comprador de dolares desde que implementaron el cepo cambiario??

sabias que nuestro principal socio comercial esta devaluando su moneda?
a quien le conviene?

ahi te dejo un par de preguntas.. sin opinion propia... para que vos mismo veas que es lo que pasa.

no soy agorero....

por ultimo... tenes dolares o alguna propiedad??

yo te las cambio por los magnificos pesos argentinos.

Entonces decile a los señores políticos, empezando por la señora presidenta, que venda sus posiciones en dólares y pesifique sus ahorros (por lo menos los que tiene declarados).

Así empezamos a dar el ejemplo.

Y de paso pediles que te pasen la fórmula para ahorrar en pesos con una inflación de más del 20%.


Calculo que la gente va a dejar de comprar dólares cuando los políticos se dejen de chorear (me salió Lanatesco :P)
Ese es el verdadero cambio cultural que hace falta (como pide el inexistente ese de Abal Medina).

NO NOS DEJEMOS MENTIR...

me parece que el que se come la mentira, sos vos...

Estoy de acuerdo con que nuestro pais , tendria que manejarse en pesos para todo.Pero esta mas que claro que para eso, el peso tiene que ser fuerte y confiable y eso se tiene que demostrar, con una economia fuerte y con tiempo...

Dificilmente pueda ser confiable nuestra moneda, con una inflacion del 25% o mas.En un pais donde la politica solo piensa en sus bolsillos. En un pais donde nunca su moneda fue confiable...

No podes obligar , de un dia para el otro, en un contexto totalmente adverso, que pensemos en pesos como moneda de ahorro

Es indudable que en una economia con tanta inflacion, si no devaluas terminas siendo un pais muy caro(ya lo somos) y dificilmente puedas vender algo afuera
Asi no hay industria fuerte, no hay crecimiento,trabajo, etc .Y como digeron antes, mas cuando tu principal socio (Brasil) ya lo hizo...por eso ahora intentan frenar las importaciones

Los Kirchner aprevecharon la devaluacion del 2001,quedo un contexto muy favorable, donde eramos muy baratos y la exportacion hizo crecer industrias, atraer dolares, etc..

Pero la inflacion es real (por mas indec que quieran tapar) y ya el contexto cambio. Hoy debemos estar igual o peor que con el uno a uno (caros con respecto al mundo)

Tarde o temprano se tendra que devaluar si se quiere ser competitivo, y ahi este tema de la pesificacion quedara en el anecdotario como cuando un gran politico?? dijo que el que apostaba al dolar pierde...te acordas??

La triste historia economica de nuestro pais...





(edited)

Luli, la gente no es que busque si o si ahorrar en dolares... la gente busca NO AHORRAR EN PESOS, entonces compra bonos, divisas extranjeras, y hasta oro, o invierte en inmuebles y hasta en parcelas en cementerios...

El problema no son los dolares como ya dijeron por aca... el problema es la poca confianza que genera la moneda nacional... yo veo un billete de cien y me largo a llorar, porque me rompo el lomo para conseguir algunos y no llego a nada cuando los tengo. La moneda no se fortalece limitando la compra de divisas...

En un ejemplo estupido sería asi: Hay que hacer que la gente empiece a tomar jugo de manzana porque le conviene... y no prohibir el jugo de naranja para que se vean obligados a tomar el de manzana.

O sea, si se quisiera devaluar el peso no hubieran puesto tantas trabas para comprar dólares, dejarían que la gente compre y chau, ahí tenés el peso devaluado.

La desconfianza es que se devalúe después de que dejen de "existir" los dólares para todo el mundo.

Por otra parte, la única manera de aguantar un ahorro en pesos es no ahorrando :P sino invirtiendo en algo, pero que lamentablemente no está al alcance de todo el mundo, porque el tipo que labura en una oficina en qué joraca va a invertir?
Le pongo el ejemplo de un arquitecto amigo: el chabón tiene parada las ventas de casas porque nadie consigue los dólares para pagarlos, entonces el tipo acepta pesos y cuando los recibe, automáticamente acopia material, que eso se hace siempre en pesos. Listo, el chabón congeló precios de cosa que va a reutilizar en el futuro, entonces no se devalúa su capital.

El Efecto positivo de esto es la reinversión constante, que obliga a que la guita se mueva y no quede en un colchón. Pero no es algo que está al alcance de cualquiera, a todo el mundo le gusta la más fácil, que es tener la guita guardada.

Sinceramente, a mí me genera desconfianza el dólar, el Euro, todo, yo prefiero invertir aunque tenga $200. Y así también se mueve el país.

Voy respondiendo de a uno y a medida que me vaya acordando:

Bilar: ¿Como va a dejar de usar su moneda U.S.A? ¿O te olvidas que el dolar es SU moneda y el peso la nuestra?

"PERSEGUIR A LOS CORRUPTOS, PONER A LABURAR A TODO EL MUNDO Y DEJARSE DE ROMPER LAS PELOTAS. "

¿Perseguir a los corruptos? Perseguir NUNCA, hacer que cumplan la ley e impartir juesticia siempre y para todos, no solo para los de guita ni solo a los pobres o clase media, SOMOS TODOS CIUDADANOS.

Y pensà cuando nuestro paìs fue màs digno y respetable, con pensamientos propios...Pensà que las dictaduras fueron abaladas y sustentadas por U.S.A. Si no sabes eso informate.

Cornelio:

"ahi te dejo un par de preguntas.. sin opinion propia... para que vos mismo veas que es lo que pasa.
no soy agorero...por ultimo... tenes dolares o alguna propiedad?

Nunca tuve ni un solo dolar, ni el "de la suerte" siempre tuve la misma mentalidad.
¿tengo casa? No a mi familia los "grandes señores bancarios" le prestaron U$S 30.000 en el 2002 y SIN RETRASOS NI FALTA DE PAGO ALGUNA NOS QUITARON las 2 casa que mis abuelos y tios levantaron con sus propias manos...En Malaver (partido de San Martin) y en Villa Urquiza, Esa obviamente les interesò màs...¿Como va a ver un docente de clase media en Villa Urquiza? Si hoy todos los sojeros se vinieron para acà.


Sè de lo que hablo y no quisiera que uds. se enteren o pasen por lo mismo que yo.

Mi ùnico bien material PROPIO es el Chevette modelo 92 y una guitarra. No poseo de màs bienes materiales propios...televisor noblex de hace 20 años, un Aiwa del 91 y un juego de muebles de mis abuelos.

Soy de clase media baja, docente y conozco a lo largo de los años a mucha gente que fue literalmente estafada por el sistema NEOLIBERAL.

Y te pido un favor, No compares el 2001 de una "alianza" tirada de los pelos con este modelo.

Cordwainer: Niko mas o menos lo dijo, pero les pedirìa por favor, encaresidamente a todos los que repetimos como grabadores o robots lo que escuchamos.

INFORMENSE, AVERIGUEN como se devalua una moneda, no es dificil.


El tema es que esta tan bien pensado este sistema que nos mantiene TAN OCUPADOS que no tenemos tiempo para averiguar por nosotros mismos y desde las fuentes (NO UN DIARIO O LA TELE O LO QUE DICEN).

El "tan ocupados" fue sarcàstico por si no me saben interpretar todavìa.

Ale: "me parece que el que se come la mentira, sos vos..."

Te pido que me y NOS expliques a todos cual es la mentira y bien fundamentada con bases y datos concretos asi todos podemos abrir los ojos.
Posta no es una chicana, yo escucho a todo el mundo y el que me da la informaciòn mas exacta IRREFUTABLE y confiable le creo. Siempre chequeando los datos y verificando por mi mismo. Por suerte la carrera que elejì me permite hacerlo, mas que nada por mis horarios.

Yo sinceramente creo que a Brasil no le va tan mal, es parte del BRIC para el que no sabe.


"No podes obligar , de un dia para el otro, en un contexto totalmente adverso, que pensemos en pesos como moneda de ahorro"

¿De un dìa para el otro?...¿Como cuando se metiò el dolar en Argentina?

A quien le cabe en la cabeza que una hamburguesa del McDonals sea mas rica que la echa en casa, simplemente porque asì esta impuesto.

Jajaja, que comparaciòn rara que hice, pero creo que di a entender mi punto.


Señores, saben que es lo maravilloso del mundo, es que cada uno, cuando realmente esta convencido de algo puede darse cuenta que el MUNDO ES NUESTRO.
Cagones aquellos que ladran y ladran sin mover el culo de sus sillas.
Salgan al sol revienten, muevanse, reclamen lo que crean correcto, pero eso sì...

Con altura, sin violecia y siempre pensando el el bien de todos, no el bien de uno. Porque la cabeza del Argentino hoy esta educada por el sistema.

¿Alguien analizo porque cuando tenes 3 o 4 años y empezas a pensar por vos mismo te MANDAN A LA ESCUELA?...Para darte las respuestas...que ellos quieren.

NUNCA NOS OLVIDEMOS que el mundo fue y seguirà siendo manejado POR SERES HUMANOS...que se equivocaron por ser tal, imperfectos por naturaleza.

¿O resulta que ahora el sistema es perfecto? Si lo fuera no dependeriamos de un señor que nos dice lo que tenemos que hacer e imprime papel (dinero) cuando quiere.

Si nadie sale a defender fielmente sus ideales, no importa cuales sean ellos, y nos sigamos callando la boca y aceptando siempre lo mismo (putendo por atras o en voz baja SIN MOVER EL CULO) el mundo seguirà estando en manos de los mismos.


y los dejo con una reflecciòn que les dejo siempre a mis alumnos:

Nosostros nacimos en familias bien, algunos con menos dinero otros con màs, pero en general no nos falto nada.

¿pensaron como serìamos cada uno de nosotros si hubiesemos nacido en una familia pobre, de gente sin techo y por ende sin posibilidades?

Piensenlo cada vez que vean un indigente en la calle, preguntense que le falto y si no podriamos ser nosotros esas personas carentes de oportunidad alguna.