Subject: »Política & Economía

Lo mas triste s que este sistema es lo "menos peor" que el ser humano ha ideado hasta ahora para gobernarse.

Al final me lo discutiste por 28 paginas y ahora me das la razon.

vacaciones verano, calor y aire acondicionado te impulsan a filosofar XD

no, la Democracia entendida como Sistema Politico, no el Capitalismo actual como sistema economico.

y un churro tambien. :P

No se no se lo dijiste, lalalalalala.

Me voy

Te equivcás, estás cometiendo el mismo error que cometió Castor en su momento: no entendiste lo que puse ahí. Y lo volví aclarar en un post posterior.

Error 1:
No estoy de ninguna manera hablando de lo qeu Suecia o Francia habrían hecho siendo comunistas. Hablaba, en cmabio de comunismos que funcionen, respecto a un comunismo "idílico", al mismo nivel que funciona la democracia en Francia o Suecia respecto a una democracia "idílica", aceptando que la democracia francesa o sueca son lo máximo que, en la realidad, se puede tener.
La confusión viene de leer por encima y de asumir (en un esquema blanco o negro donde o se vota capitalismo, o se vota comunismo, tipo las encuestas del freestyle internacional :P) lo que debe pensar el que escribe, en lugar de prestar atención.

Error 2:
En cualquiera de los casos, tampoco dije que ese comunismo (bien interpretado, o mal interpretado como Suecia+comunismo) sería lo máximo, ni mejor que el mejor capitalismo actual, ni siqueira "bueno" a secas, si no que, precisamente, me gustaría saber cómo sería (no sé si te das cuenta de la contradicción entre querer saber cómo es algo y al mismo tiempo afirmar que es así o asado, no? Bueno, la cosa es que yo dije lo primero, que me gustaría saber cómo sería de bueno -de malo-).

Por lo tanto, estás doblemente equivocado en lo que supuestamente "di a entender" (otra cosa que me molesta, porque me cuido de decir lo qeu quiero decir y no decir lo qeu no queiro decir, entonces si después vienen y traducen las cosas que dije en cosas qeu no dije, como que está todo mal :P).

JAJAJA "libres nuevamente" como cuando nuevamente? China siempre tuvo Emperadores, alta libertad.

sí, después tuvieron Mao y al partido, o los rusos, toda la vida bajo los zares y después bajo el partido...

De todas maneras, nunc apensas por que muchas revoluciones se tiraban al autoritarismo? ejemplo clarito es el de Allende

Es curioso el concepto de "revolución" que la gente comunmente maneja.
¿lo de Allende fue "revolución"?, es más ¿la rusa fue una "revolución"?

Resumiendo, te gustaria ver una "buena" implementacion de una idea, aunque cada una de los intentos de implementacion hasta ahora fallaron rotundamente, terminaron con el pais en completa decadencia, y durante el transcurso del gobierno ocurrieron infinitos crimenes de todo tipo a sus integrantes, y donde cada una fallo rotundamente en su mas basico principio, el de la "igualdad".

Ok, my bad en ese sentido(igualmente es basicamente la misma mierda con diferente olor, lo que vos planteas es tan ridiculo como pensar que me gustaria saber como seria Palermo con la habilidad de Messi, mientras que el ideal seria Palermo con la habilidad de Messi y la inteligencia de Riquelme, pero eso no existe, Palermo es Palermo, no tiene ni la habilidad de Messi, ni la inteligencia de Riquelme, si te gusta como es, perfecto, si no, no le busques la vuelta). Por eso creo que seguis estando equivocado, porque igualmente seguis pensando en supuestos, y no en la realidad, cual es el mejor comunismo que podria existir y que funcionara? No lo se, ni lo sabremos, es tan ideal o utopico como el mismo comunismo de los libros. Es un poco como la fusion en frio, y le tengo mucha mas fe a que el hombre logre la fusion en frio a que logre un comunismo que funcione al nivel que funcionan las democracias de Francia o Suecia, de por si, al privar al hombre de su libertad esta condenado a fracasar desde el principio. Lo unico que podes anlizar es el mejor comunismo que existio(no se, la URSS, Cuba) y compararlos con las mejores democracias que existen, soñar con espejitos de colores es lindo, pero no tiene muhco sentido.
(edited)

OK, pero con tu criterio ni siquiera conoceríamos a las democracias capitalistas de hoy, porque ya en el siglo XIX habríamos concluido que esas ideas abstractas de democracia sólo conducen a tiranías dictartoriales y libertinas a lo Napoleón, es lo qeu hay, esa es la única democracia real "como demuestran los hechos", y no tiene setnido darle más vueltas.

Afortunadamente, en su momento hubo gente no tan convencida de que juuuusto le tocó nacer en el momento de la historia en el qeu se alcanzó el máximo de todo, ya se conoce el "mejor poisble" y sólo qeuda elegir entre lo conocido (lo loco es que en todo momento de la historia está lleno de gente que piensa que "ya está, esto es lo qeu hay"), si no que fue creyó posible algo superador de las experiencias basadas. Es esta gente, que no aceptó tan fácil el argumento de "ya está, ya lo viste, república = dictadura napoleónica, no le des más vueltas" ,la qeu trajo gran parte de las libertades que hoy disfrutás y defendés.

Sabes que pasa que el comunismo no ha demostrado nunca tener la versatilidad o adaptacion que las democracias capitalistas han tenido, de hecho China esta cambiando y eso hace que ya no sea comunista, el comunismo si se intenta adaptar deja de ser comunismo. Y yo no digo que quizas pueda surgir algun sistema mejor que el actual, pero estoy seguro que va a tener que ver mas con la constante adpatacion del capitalismo, que con la nula del comunismo, el comunismo esta muerto, una vez que alguien toma el poder no lo larga y asi es imposible llegar ese estado superador al que se referia Marx. De hecho creo que es mucho mas facil llegar a un estado similar(sin dejar de ser capitalistas, sin dejar la individulidad inseparable del ser humano, pero que, aun siendo el ser humano individualista el sistema va a verse beneficiado de esa individualidad y ponerla al servicio del bien comun) a ese ulterior, al superador del socialismo, al comunismo utopico a traves de la globalizacion capitalista que a traves del socialismo(cunado la globalizacion sea tambien politica y no solo economica).
(edited)

faa se cebaron hablando, medio que me cansé :P
los sstemas politicos / economicos estan en constante cambio, capaz dentro de unos años las bolsas quiebren y surge otra economia, o no, quien sabe?

por ahid ecian que el comunismo dejo paises "decadentes", decadencia en comparacion de que?, por ejemplo la decadencia de Rusia dura hasta hoy, de los 90 hasta ahora que millones de personas cayeron bajo la linea de la pobreza y unos pocos son billonarios, entonces?

y asi muchos paises mas, ademas los de Europa oriental hoy no podrian integrarse a la UE sin la base economica industrial que dejo el comunismo, la base en RRHH especializados, etc, en fin, no todo es blanco y negro...

me gustaia saber cual es el postulado mazimo del capitalismo, porque no e slo mismo que los liebrales, porque el capitalismo no esta como en los libros, la competencia perfecta no existe

Miren lo que encontre

Juan Peron, Libertador de la Republica (ese fue San Martin)
Eva Peron, Jefa Espiritual de la Nacion (jefa espiritual WTF)
Mama y PApa me aman. Peron y Evita nos aman.
Mis hermanitos y yo amamos a mama, papa, Peron y Evita.
Mamita me ensenio a rezar. En mis oraciones, nunca olvido a Eva Peron, nuestra Madre Espiritual (???)
Mi abuelito tiene setenta anios. Esta jubilado. Gracias a Eva Peron ya no hay ancianos que piden limosna.
En aquel entonces, el pueblo se reunio pra conqusitar su libertadl hoy lo hace para aclamar al General Peron, por el bien que hizo al pais.
Nuestra Patria es un nidito, nuestra patria es un hogar, los chiquillos, hermanitos, y es Evita la mama!

Este es mortal:
En la casa de Tucuman, el 9 de julio de 1816, se proclamo la independencia politica. Alli mismo el 9 de julio de 1947, el Presidente de los argentinos, General Juan Peron, declaro solemnemente la Independencia Economica.


Y mucho mas!

Los defensores de peron no se enojen, pero sinceramente sigo con mi postura que al leer esto te dan ganas de vomitar.

Salute!

es como cuando te hacen rezar el padre nuestro o el credo y te lo meten bien en la cabeza hasta que lo crees.

"creo en dios padre todopoderoso creador del cielo y de la tierra...."

primero propaganda catolica, luego propaganda nazi y como no podia ser menos propaganda peronista.

por eso el gobierno que tenemos tambien miente descaradamente y dice boludeces atroces por television porque muchos "creen" lo que escuchan

la posta es no creer en nadie, ni en los que te instan a "no creer"

Si, pero un pibe de 7 anios que va a la escuela como que no tiene mucha opcion.

Igual ahora los pibes estan bombardeados con 70000000 de otras boludeces, pero bueno, creo que meter esas cosas en la escuela primaria obligatoria, es como pasarse de la raya