Subject: En otra embestida, Cristina acusó a los medios de "inventar y di

Ahora vos criticas el escrito de Perón en los manuales de escuelas pero fijarse en eso y no en que en su epoca el crecimiento de pibes en ir a las escuela aumento notablemente en la clase media y baja cuando antes era poco frecuente no te fijas ¿?.

Eso es muy discutible. En mi opinion es completamente independiente del gobierno. Es como decir que el boom de la internet esta relacionado con las medidas de Mendez. No me muestres una estadistica de algo que es en mi opinion propio de la epoca en que estuvo Peron. Mostrame que medidas tomo Peron para aumentar el grado de presentismo de los jovenes en la escuela.

estan hablando de algo que paso 60 años atras
ademas que peron hizo muchas cosas buenas como asi tambien cometio el error de enseñarle a la gente a vivir del gobierno

yo no tengo miedo de nombrar a menem porque si no me equivoco en la ultima eleccion en la que estuvo las gano pero luego en el ballotage perdia yt no se presento
asi que hay mucha gente en la argentina que lo sigue queriendo ( yo no lo vote ni lo votaria nunca ) no me gusta su orma de manejar al pais
y los k venian muy bien con el envion que les dio duhalde , el mercado externo y el clima que acompaño dos o tres años seguido lo cual ayudo a salir de la crisis del 2001 pero ahora al parar el empuje del campo.
se volvio a parar el pais y eso que las retenciones era para que deje de producirse soja surtio un efecto totalmente opuesto
el aumento de la carne se debe a la falta de animales que hay en los campos ya que se siguen cerrando tambos al por mayor y de donde van a sacar los terneros y si no alcanza mira como esta el tema de la leche que dijeron que iban a pagar un subsidio a los tambos y sabes cuanto duro 2 meses .
todavia siguen tomandole el pelo a la gente y echandole la culpa a otro

25% de la gente penso que Mendez era la mejor candidatura, eso tristemente -en mi opinion- nadie lo puede negar.

Y hay que acordarse lo que se hizo hace 60 anios, lo que se hizo en el 77, en el 83, en el 89, en el 95, en el 99, en el 2001, en el 2006, porque tenemos poca memoria y siguen ocurriendo las mismas cosas con otros matices una y otra y otra vez, y tristemente no aprendemos. Muchas de las cosas que hizo la K tienen mucha relacion en parte a un populismo similar al de Peron (y como dijo Enzo Peron es solo un apellido que instalo ese populismo en Arg).

Lo que me parece muy "destacable" (no en el sentido positivo, pero si en el sentido de muy peculiar) es si bien K adopta ciertas medidas populacheras, tambien adopta ciertas medidas que contradicen completamente a lo que venia vendiendo (o por lo menos la imagen que a mi me deja K). Cuando creo "entender" sus objetivos politicos y economicos, simplemente pega un volantazo y deja culo para arriba todo lo que creia "sensato" en materia K. Es como un enigma, la K actua como si fuera un karma que siempre intenta ir a un termino "medio", pero se va a la banquina por un lado, y para realinearse pega otro volantazo y termina del otro lado de la banquina. Me desorienta mucho

vos decis que los cambios se iban a suceder sin peron o no, eso es incomprobable, definitivimente, el tipo fue el que estaba en el momento y pago el precio politico por hacerlo, no olvidemos que encontro MUCHISIMA resistencia tan asi que BOMBARDEARON Plaza de Mayo, asique no cualquier cagon podria haber hecho lo que hizo Peron, que mal que le pese alguno fue el presidente con mayor respaldo popular d ela historia

*Pensamiento personal: en es emomento en vez de exiliarse mejor hubiera resistido, y que se arme una guerra civil, y listo, hubieramos zanjado decadas de discuciones y problemas y muertes al pedo

Dio impulso a la industria, a la investigacion tecnologica, a la innovacion en materia nuclear, al reforzamiento de llos derechos del trabajar (antes de Peron, NO EXISTIA LA JUSTICIA LABORAL) asique imaginense

Ya en la 3era presidencia, es todo muy bizarro, el tipo vino medio grogui, mucha agua paso abajo del puente, y si se tomaron varias medidas erradas.

a lo que voy es que puede gustar o no, pero es el unico tipo que penso Argentina como un Estadista, todos los demas se basaron en la critica pedorra y cuando gobernaron fue siempre para atras, salvo Frondizi tal vez, y aun asi los milicos lo sacaron.
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Chicos, diganme el nombre del plan y/ subsidios conque Peron "hacia vivir de arriba" a la gente... creo que no van a encontrar, en esa epoca habia pleno empleo, asique dudo que sea todo "clientelismo politico" mas alla de alguna que otra casa que de la Fundacion Evita, lo cual y me pareceria raro que uds no lo tomen asi, me parece bien, asi el pobre puede tener vivienda dign,

es que al no decir vos y explayarte sobre tus ideas, tengo que conjeturar...

no olvidemos la epoca, en esa epoca un manual de estudio en USA decia que los comunistas eran demonios de Marte y en la URSS decian que eran explotadores de Venus XD y buen en Alemania ni hablar, pocas democracias puras encontras en esa epoca

Creo que los muchachos lo que dicen no es por todo lo que hizo Perón sino por algunas cosas como el poder desmedido de los Sindicatos. No hablo del poder legal, del de pelear por los derechos laborales, sino por ciertas matufias que armaron a través de eso. Los Sindicatos de hoy no sirven más que para ir a la pileta, no tienen fondo de huelga, por ejemplo. Antes, si vos querías ir a huelga, faltabas al laburo, protestabas, te descontaban el día y el sindicato te compensaba con es fondo de huelga. Hoy, el sindicato sirve para irte de vacaciones (algunos) y para la pileta (también algunos). Porque todo lo demás es de Obra Social.
Pero andá a que te ayuden del sindicato... los patrones le tiran dos mangos a cualquier pelafustán que esté a cargo y comela...
Ahora, si vos tenés palanca con algún pulenta, puede ser que logres algo, pero nunca como debería ser.

puede ser, peor tambien muchos sindicalistas d elos buenos murieron en la dictadura, y quedo la matufia que tranzaba

quedó y creció! :P

y se reprodujo XD
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Volviendo al tema del campo... qué pasaba si en lugar de ponerle retenciones a la Soja hubieran impulsado a los ganaderos? me parece que si no te gusta que planten soja, no pongas un multa, hacé que sea más redituable que se produzca lo que vos pensás que le vienen mejor al país... hoy habría quizás más productores de carne y el precio quizás no se hubiera ido por las nubes... no sé, es teoría...

es que al no decir vos y explayarte sobre tus ideas, tengo que conjeturar...
No es necesario! Podes simplemente responder a lo que escribi, o simplemente explayar sobre un argumento tuyo.

No es necesario en las discusiones intentar desvalorizar las opiniones de los demas, es una forma de ganar un argumento. La otra es sobrevalorizar tu opinion sobre las otras, proba de vez en cuando con esta ultima, cada tanto da buenos resultados.

saludos.

y no se, pero fijate que la renta de la soja en cuanto a inversion y ganancia es MUCHISIMA, entonces, para impulsar a los ganaderos, tambien, neceistas MUCHISIMO dinero para equiparar, en una medida que te puede salir bien o mal, porque aunque impulses la ganaderia, y des facilidade spara ello, puede que no todos elijan seguir con eso.

Dos cosas:

Peron empezo a destruir el pais.

Don Enzo estoy de acuerdo con todo lo que dijiste.

Salute

Dije que no hizo nada bueno?

No no es parecido, ni remotamente cerca.

Muchas cosas hizo mal (que no las voy a nombrar, creo que ya lo puse en algun lado de este foro), pero la peor fue darle poder por populismo barato a los que hoy son el peor cancer del pais.

"Mi papa me quiere, mi mama me mima, evita me da de comer". Tengo un libro de escuela primaria con ese texto de mis viejos. Cada vez que me acuerdo de esa frase me dan ganas de vomitar.

que cosas hizo buena la Rev Libertadora? , que justamente comulga con tus ideas

Siguiendo con tu linea de pensamiento:

Si pensas que De La Rua fue un desastre, entonces estas de acuerdo con Duhalde.
Si pensas que Isabelita fue un desastre, entonces Videla hizo algo bueno.

Eso quisiste decir?

es que tu critica a Peron se basa en un manual de escuela?

Si te parece que hacerle escribir eso 100 veces a nenes de 7 anios es un argumento flojo, entonces no tenemos mucho mas que discutir.

darle derechos y parte de la torta a los trabajadores es Populismo?
Nunca dije eso. Seria bueno que dejes de poner palabras en mi boca.


Pero explicame cuando te desvalorizé una opinion :S, lo que yo dije es que A MI ENTENDER tus argumentos eran pobres, en mas de una ocasion te pedi que amplies tu punto de vista y no hubo caso, entonces siempre preguntando o ironizando no se puede llegar a entablar un debate como corresponde no?

capaz suene mi "tono" agresivo, pero como que siempre tiras 2 sentencias y cuando uno te pregunta por que, como que esquivas..
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no "esquivo", "elijo"

ok