Subject: de Religiones, creencias y espiritualidad...

No aceptas ningun libro hecho por hombres. Y entonces un libro hecho por quien aceptas?


Vos mismo dijiste q la mente humana no puede comprender el plan divino. Siguiendo esa linea, ¿como es posible q haya un libro escrito por hombres q explique a Dios?

Mas alla de la interpretacion q se le de a las escrituras, q no son culpa de ellas sino de los q la interpretan como bien dijiste.

PD: Tambien queria felicitarte, porq te estamos usando para consultar nuestras dudas espirituales xD
(edited)

bilarr perdona que no te conozco pero hablas en serio?

Es que yo realmente.. mas alla de DIos y toodo.. existe el espiritu para mi. Acaso no hya una parte espiritual del cuerpo humano.. ? las emociones donde se generan? el amor dónde se genera?

Cuando uno tiene amargura ? lo que se dice me duele el "corazón" cuando uno pasa por una situación de afliccion. El espiritu de uno esta abatido ... es lo que creo yo

Como podemos investigar? donde sugeris'?

La Biblia no explica a Dios . La Biblia relata lo que Dios dijo.. y sus acontecimientos. Los hechos de los apostoles.. el pueblo de Israel. La Llegada de Cristo.

En si en ninguna parte se trata de explicar el comportamiento de Dios. Ni tampoco podes explicar que es lo que piensa . Porque no se sabe. Lo que si hay es que en la Biblia le piden a Dios por ejemplo

Salmos 25:4 Señor, muéstrame tus caminos;
guíame por tus senderos;

El Rey David pedia dirección a Dios para su vida. Por que sabia que Dios quiere lo mejor para nosotros

Rom 12:2 No se amolden al mundo actual, sino sean transformados mediante la renovación de su mente. Así podrán comprobar cuál es la voluntad de Dios, buena, agradable y perfecta.

Dios permite a todos vivir y hacer y despues cada uno pagará segun si creyó o no y que hizo ( las obras) .
**********************************************************************************
Che todo se remite a creer en el ? flor de egolatra resulto, en serio creo o estoy condenado ? podes ser el mejor tipo del mundo, respetar hasta las moscas pero SI sos tan pero tan pero tan hijo de puta de no creer en dios te vas al infierno ? asi de malo es este dios ? asi de cruel ? estas con el CIEGAMENTE o sos el enemigo ? el nos creo para que lo adoremos ? por su culpa sufrimos una de las religiones mas sanguinarias de la historia y NO contento con eso SI no lo adoramos NOS liquida ? deja con dioses ASI me quedo con el diablo (que tampoco existe) que por lo menos NO oculta SU maldad.
Ahora bien de donde salen las palabras que vos citas de Jesus ? o sea..... EXACTAMENTE cuando lo dijo ? quien lo transcribo ? algun historiador de la epoca alguna vez se refirio a Jesus ? para vos resusito para mi esta muerto y enterrado en cachemira o directamente es una fabula como muestran en el documental zeitgeist, en todo caso el dia que me muera si nos vemos del otro lado veremos quien tenia razon, ahora para arriba NO voy seguro por que a DIOSES egolatras que se quedan mirando como millones se mueren de hambre NO los adoro LOS ABORREZCO, si me van a decir que es culpa del hombre y no de dios..... bueno NO NOS HIZO A SU IMAGEN Y SEMEJANZA ? bueno ASI SALIMOS y ASI sufren muchos en esta vida mientras el espera sentadito que le reze todas las noches :P

ahora yo me auto pregunto... dios piensa volver a emitir palabra o no ? cuantos años llevamos sin que hable ? mas de 2000 ? por que le hablaba a brutos pescadores y no a nosotros ? o sea esa gente eran ANALFABETOS FUNCIONALES, hoy un chico de 7 grado sabes mas que el sabio de esa epoca, hablamos de gente que a duras penas sabia cosechar maiz y trigo, que comian incluso ese maiz fermentado y les provocaba alusinaciones (bilar telefono) o sea bilar se chupa un sapo de esos de colores y le vamos a creer a las incoherencias que diga ? repito ..... van 2000 años de silencio... para cuando vamos a oir la voz de dios ? antes del 2000 muchos decian que en el 2000 iba bajar jesus de los cielos... alguien lo vio ? con alguien charlo ? ojo esta todo tan atado con alambres que si YO mismo me declaro el nuevo "jesus" nadie podria decirme nada.... si total es todo chachara... ojo todo es chachara A FAVOR y EN CONTRA , la verdad solo me queda rescatar algo de tanta discusion por lo menos LO VI AL GRANA CAMPEON el resto es cuento :P

y mre retiro del thread por que el pobre de ezequiel nos esta contestado a todos a 2 manos, hoy es facil ser ateo... de hecho es dificil participar de una religion y que todos piensen que sos medio tontito por creer en algo, esta claro que no pensamos igual ezequiel pero es admirable como conoces y defendes tu religion.
La verdad esta ahi afuera.... algun dia espero que sepamos cual es.
Saludos

Yo un día puse a la venta mi alma y nadie oferto ni un $1. Me la quedé a entrenar.

Para mí eso de Creo en Dios = me salvo, no Creo = no me salvo, está recontra bastardeado. La lógica sería "me salvo si me lo merezco", "no me salvo si soy un hijo de puta". Papá Noel es más justo en eso...

Los grandes asesinos, como los dictadores, muchas veces eran de los mejores religiosos... yo nunca escuché a la iglesia católica hablar al respecto. Ahora se descubrió que el Papa sabía de un Obispo que abusó a más de 200 chicos y nunca hizo nada, lo encubrió. HIJO DE PUTA, ese Papa es una tomada de pelo para todos los católicos.

El Rey David pedia dirección a Dios para su vida. Por que sabia que Dios quiere lo mejor para nosotros


Ahi tenes un ejemplo, si es imposible entender a Dios ¿como sabes q quiere lo mejor para nosotros?
¿Alguna vez leiste a Saramago? Es un deprimente ejemplo de como cualquiera puede hacer su interpretacion acerca de lo q quiere Dios, sin q ninguno pueda acceder realmente a la verdad.

@Nikoturf: ¿Seguro q Papa noel es mas justo?
http://www.youtube.com/v/uNayiXr0P-I

En si no es egolatra. Pensa. Si vos hicieras tu creación y todos se te rebelan y te ofenden y te ignoran. Al principio Dios y el ser humano esta ligados. el pecado hizo a al rebelion y solo el aceptar a Cristo salva. Es como reconocer a Jesus de que uno es "malo" a pesar de que hace cosas buenas..reconocer que no somos perfectos y decir Señor por tu misericordia soy salvo

La historia de Israel en su momento si fue sanguinaria. Pasa que Dios tiene un grado de Justicia que no comprendemos. Como habia dicho. la paga del pecado es la muerte. Que feo que por culpa de otros vos digas que te quedas con el diablo.. se que no le decis realmente en serio.. pero es triste ver el punto en que Dios ha llegado a ser cuestionado

Las palabras de Jesus las escribieron los apóstoles que estaban con el. A cual de todas las frases te referis.??
Depende que libro las escribieron distintas personas. Salmos fue escrito por el Rey David, y otros cantores. Romanos fue escrito por Pablo
Las palabras de Jesus las escribieron los apóstoles que estaban con El

vos viste el documental de zeitgeist.. pero leistes la Biblia?? Es cierto.. el docuemtnal te dan todo hecho .. dura 1 hora 2 horas ..

El hambre es producto del egoismo y pecado humano.. Ademas si todos rechazan a Dios por que le piden que obre .? Dios esta esperando que crean en el en sus palabras sin que el baje y venga si no seria muy facil. En su momento el se manifestó pero tarde o temprano el corazón humano se corrompe . SI nos hizo a su imagen y semejanza.. pero como dije otras veces.. fue el pecado que nos alejo de Dios

Hay tiempos y tiempos Luis. Por 3000 años.. hubo un moooontoooon de señales. Ahora creo que estamos pasando por una etapa donde no se revela. Si vos lees incluso todos los pueblo antes eran creyentes en "algo". Griegos romanos aztecas.. todos tenian algo . Ahora estamos en un tiempo donde el hombre es lo unico que vale.

Brutos pescadores pero SABIOS. LA sabiduria es muy distinta a la inteligencia!. La mayoria de los fariseos, expertos en la ley no supieron entender a Jesus. En la Biblia escrito está que el diablo puso en velo en la gente para que no crea. Tengan ojos y no "vean" , tengan oidos y no "oigan".

No se ..pero en esos tiempos mas que ahora se cuidaban con lo que comian. Alla te enfermabas y puttt. fuistes


TE soy sincero.. yo también pregunto Dios cuando te vas a revelar. Jesus quiero palabra "fresca". Pero si lees en libros.. realmente hubo sucesos grandiosos por estos años.. que no se conocen.. En Gales .. en Indonesia!. en Filipinas

nucna escuche que en el año 2000 iba a venir Jesus .. si que era el fin del mundo. pero algo con las computadoras.. que se yo jaj

1Tesalonicenses 5:2 "porque ya saben que el día del Señor llegará como ladrón en la noche". Cuando todos estemos seguros y confiados y cuando nadie se lo espere dice que ocurrira. En la Biblia hay muchas profecias cumplidas!

no te retires.. no me sos una carga.. al contrario disfruto compartir esto

gracias por tus palabras

Ser religioso no te salva niko. Es algo erroneo. Esos dictadores te parece que cumplian realmente con la palabra de Dios.. Dios conoce los corazones. Dudo un 99%.. que Hitler sea salvo. La iglesia católica me parece en cierta parte.. y perdon si ofendo a alguien.. Hipócrita. Se alejaron de la Palabra de Dios e interpretaron a su manera. Desearon el poder.

Ese Papa cometió un gran error. Es complice al no ser firme en sus valores

nono. Saber que quiere Dios no es imposible.. Lo que digo.. es que por hay no entendés POR QUE esa es su voluntad..

Ponele.. te dice bueno andate de aca y anda para alla. listo.. conocistes la voluntad ahora porquee ? Pero a la larga.. el ser humano tiene una "visión" limitada te das cuenta de que la Dios siempre quiere lo mejor para nosotros. Y se trata de confiar aun cuando las dudas pesan

Saramago.. no. Lei solo una nota que manda la Biblia y todo al carajo. Y la verdad no me gustó.

Es que yo realmente.. mas alla de DIos y toodo.. existe el espiritu para mi. Acaso no hya una parte espiritual del cuerpo humano.. ? las emociones donde se generan? el amor dónde se genera?

Las emociones son resultado de la inteligencia, hasta los animales con un cierto grado de complejidad en su sistema nervioso tienen inteligencia y, por ende, emociones.
Cada cual segun su desarrollo nervioso.

El amor... dudo mucho que sepamos qué es eso. Básicamente vivimos en un mundo conceptual, en el mundo del pensamiento, y el pensamiento no es más que recuerdos, algo que ya pasó, algo muerto. El amor no puede ser algo muerto ni generarse en eso.

Cuando uno tiene amargura ? lo que se dice me duele el "corazón" cuando uno pasa por una situación de afliccion. El espiritu de uno esta abatido ... es lo que creo yo

Eso es el dolor, el interminable y terrible dolor que está ahí cuando uno se despoja de todo lo que lo encubre, los escapismos como las ideologías, las religiones, la televisión o las drogas.
Pareciera ser algo inherente al estado actual del hombre, es el único hecho objetivo con el que contamos y me parece que no se trata de elegir la forma de escapar de él, mediante cualquiera de las cosas que te nombré antes, sinó de comprender qué es ese dolor, cómo se origina.

Como podemos investigar? donde sugeris'?

Lo primero, me parece, es que si uno pide ayuda va a haber muchos dispuestos a ayudarte, y así aparecen los que dicen "yo de esto sé, yo te voy a ayudar", y seguimos el mismo esquema de sacerdotes, pastores, gurús o lo que sea que perpetúan el esquema maestro-seguidor que nos ha llevado a esto.
La tarea de investigación de estas cosas requiere de una enorme energía y pasión porque hay que realizarla solo.
Nadie, y repito NADIE te puede decir que de esto sabe.
O quizá, en discusiones con gente que tengan el mismo interés vital que podés tener vos en estas cosas, sin limitarse a repetir o citar libros "sagrados" o encontrarle la vuelta intelectual a la letra muerta o tratando de venderte un concepto determinado porque "te va a hacer bien", aunque tengan la mejor de las intenciones.

Pero para eso hace falta libertad, y cuando digo libertad es estar libre del miedo a decir o pensar cosas que estén en contradicción con las enseñanzas divinas. Si uno teme, no puede investigar nada.

pedazo de explicación te mandastes :P

si creo en que las emociones estan generadas en el cerebro pero tambien repercuten en una parte espiritual . Los animales tienen emociones.. pero hasta cierto punto
El amor para mi.. va mas alla de una simple razon mental

El dolor.. para vos donde se origina. Por qué la tristeza?

Creo que que hay gente que se dedicó a investigar estas cosas y que por ende tienen algo de mayor conocimiento que nosotros.
Que NADIE de esto sabe estoy en desacuerdo. Es inevitable hablar de alma , espiritu y no hablar de creencias.. de un ser superior ..

Cuando estudio la Biblia.. muchas veces me agarran dudas.. y pido ayuda,.. y me dan respuestas.. que siempre igual. no es que me las como de una.. busco que sean convincentes .. y lo son