Subject: de Religiones, creencias y espiritualidad...

Cordwainer. yo no me quejo de la sociedad.. solo respondi a lo que javinho pregunto

Yo creo que el ser humano fue perfecto en un tiempo. Después con el conocimiento del bien y del mal fue imperfecto.. Necesita de la guía de alguien Supremo. DE ahi fue que Dios mando los diez mandamientos, estatuos, etc.. que si vos los lees no tienen nada de malo, ni nada de loco. Al contrario, son para bien, para que tengas una buena vida y sepas como afrontar los problmas.

Después el hombre se alejó de esos mandamientos.. hizo lo que quiso.. considerandose autosuficiente. Después hizo sus propias reglas. Y hoy en día muchos tienen su Dios a su manera.

"Tendras que tener algo en que creer, a que aferrarte, para no caer" Carajo


y Lo que dijistes vos Nikoo es muy cierto. Porque griegos, aztecas romanos.. durante toda la historia. buscaron adorar una divinidad. tontos no erann.
Lo que yo creo es que hay Uno solo Verdadero

La Religion es el opio de los pueblos?

Sí, es un instrumento de control de masas.

¿viste? al final te doy la razón.

Yo tampoco me quejo, simplemente digo que las creencias solo sirven para dividir a la gente.
Si alguna vez cumplieron la función de sosegar al hombre y hacerle notar su propia espiritualidad, esa función la perdió hace mucho tiempo.
Solo queda la letra muerta de los libros, los conceptos y hombres que se autotitulan "representantes de dios" para explotar a sus semejantes.

Lo interesante sería saber por qué pensás que necesitas la guía de algo (un ser Supremo o una ideología, es lo mismo). Todo eso me parece conformidad, poner las responsabilidades en otro y hacerse el gil con cosas de las que tenemos que encargarnos nosotros.

El dilema será siempre: ¿Dios hizo al hombre o el hombre hizo a Dios?

Es cierto que las creencias dividen a la gente
la función de sosegar al hombre y hacerle notar su propia espiritualidad no la perdió . por lo menos en mi iglesia (evangélico) .

No es conformidad. Yo lo tomo como una realidad. La responsabilidad es absolutamente nuestra.. por eso tenemos libre albedrio no? lo que me refiero es que en un principio el hombre no sabia como conducirse en la vida. que le convenia y que no. (todo te es lícito pero no te conviene)

Hoy en día ya estamos regidos por leyes estatales.. y yo en mi caso también trato de cumplir los mandamientos de Dios

jajaja si niko con eze, cesar y josi nos conocemos desde bien pibes...todos en la iglesia y hasta el dia de hoy somos amigos...

Es cierto que las creencias dividen a la gente
la función de sosegar al hombre y hacerle notar su propia espiritualidad no la perdió . por lo menos en mi iglesia (evangélico) .


Yo no sé qué relación mantiene tu iglesia con otras de otros países, pero me asusta bastante oír el discurso "religioso" de algunos (por ejemplo las iglesias norteamericanas).

No es conformidad. Yo lo tomo como una realidad. La responsabilidad es absolutamente nuestra.. por eso tenemos libre albedrio no? lo que me refiero es que en un principio el hombre no sabia como conducirse en la vida. que le convenia y que no. (todo te es lícito pero no te conviene)

Lo del libre albedrío es discutible. Cada uno actúa dentro de los límites de su condicionamiento (o educación), por lo tanto el "libre albedrío" es bastante limitado, es como un burro atado a una piedra, va a dar vueltas dentro de un campo de acción limitado.
Y desde ese campo, estrecho, limitado y egoísta creemos haber encontrado a Dios, que, de existir, debe tener cosas más importantes para hacer como mantener el orden del universo y esas cosas.

Ojo, lo de burro no es ofensivo, poné el ejemplo de otro animal, no me malentiendas.

Y en todo caso no es función de otro hombre, ministro, sacerdote, pastor o escriba de un libro decirme lo que me conviene o no me conviene, ya soy adulto.

Ahora, si me decís que lo dice un libro escrito por un hombre pero bajo "inspiración divina" por lo tanto es palabra de Dios.... ahí chocamos contra una pared.

Yo creo en Dios como dador de la vida, quien tiene todas las cosas bajo sus pies

laaaaaaaaaaaaaaa cuanto calza dios?
es shaquille oneill!

yo creo en algo superior pero nada que se acerque a ninguna religion o grupo de hombres de cualquier raza, etnia sangre o talle de calzado.
lo bueno de esto es que no me pide plata, no me manda al diablo y lo veo casi todos los dias.

Son algo distintintas las iglesias de alla. Por ejemplo , estaban a favor de la guerra de Irak :S

Tenes razón en lo del libre albedrío. Te entendí a lo que te referis. No me malentiendo por lo del burro

Nadie te tiene que decir que tenes que hacer. Yo lo tomo de esta manera. Vivir la vida con una ayuda extra gratuita que me ofrece paz y esperanza en la vida eterna
Es como que uno encuentra un Tesoro y quiere mostrarselo a todos. Pero no se puede ver. Por eso que es que la gente predica, uno desea compartir su experiencia

Lo de la Biblia es un tema jaj. Si no crees en Dios. menos vas a creer en su Palabra. Lo que si puedo decirte es que la Biblia no la escribio un solo hombre bajo inspiración divida. Fueron decenas a lo largo de 1000 años..aprox. Todos esos manuscritos reunidos son los que conocemos como Biblia. Hay otros manuscritos pero no son considerados de inspiración divina.

Hay muchas profecías en la Biblia. Desde el nacimiento de Jesus. donde iba a nacer, de quien iba a ser desciendente. que iba a ser crucificado. y se cumplieron. Hay profecias del fin del mundo (que la tierra se va a estremecer en el final de sus días"... profecias del imperio babilonico.. del imperio romano

Para desacreditarla uno tiene que tener conocimientos de que dice . No se si la leistes o no

Yo creo en la naturaleza. :P Ya es algo increible, magico, divino las las cosas que suceden en ella, desde el caos(sera caotico, o estara todo perfectamente calculado?) del cosmos a lo sucedido en la Tierra(y sabra uno otras cosas han pasado en lugares tan lejanos que nunca conoceremos).

En cunato a religion soy un anticristo tipo Nikoturf, ni bautizado estoy(mis viejos quisieron que tuviera la libertad de eleir mi religion), ahora si alguna vez eligiera una creo que me iria para el lado de los budistas, no conozco muhco de la religion, pero me encantaria tener esa paz mental que tienen los monjes, ese control de sus mentes, es increible.

Bila: En cunato a la no existencia del alma si te escuchara Freud se estaria revolcando en su tumba, y los psicoanalistas te estan buscando para lincharte. :P

yo lo unico que espero es que lleguen los extraterrestes y salgan todos los adoradores a decir que es dios que esta bajando:P XD

Yo tengo una postura en cuanto a las creencias que es si se quiere, cobarde. Si me preguntás ¿Dios existe? Te respondo, no sé. Quizás yo tenga la sensación de que sí o que no, pero la verdad es que no tenemos una comprobación de que exista, pero tampoco de que no exista. Y lo mismo para otras figuras menos trascendentes como los extraterrestres, los fantasmas/espíritus, las brujas.

Alguien tiene una comprobación de que todo eso no existe?
Entonces respondo: no sé. Es sólo una cuestión de cómo veas vos la vida y tus costumbres. Hay gente que no le da bola la religión pero se mata con la astrología, por ejemplo.

Si hablo de mi sensación, y no de mis fríos pensamientos, yo siento la presencia de un Dios aunque no sabría responder si no es producto de mi imaginación. La verdad que ni me interesa saberlo jejejeje

Creo que la religión de los muchachos es aquella a la que yo me "colaba" en los campamentos jajajaj estaban buenísimos, pero nunca lograron engancharme para ir a la iglesia. Yo estoy agradecido porque todos sabían que yo no pertenecía, pero nunca hicieron una diferencia ni me quisieron "lavar" el cerebro. Ese detalle me parece muy bueno, un grupo de gente que sabe respetar a los demás es muy valioso, más allá de que otras cuestiones las comparta o no. Es lo que más me importa a mí.

Alguien vio ese capitulo de Futurama donde Bender esta vagando por es espacio y es el dios de una civilizacion que crece en su cuerpo, al final del capitulo Bender termina conociendo a dios en un rincon recondito del universo, es buenisimo!!!!! Una lastima que nunca lo pude encontrar en YouTube.

y los sucesos que involucran Espiritus y/o apariciones? que onda? TOODA esa gente miente?

jaja see lo vi! y despues lo manda de vuelta a la Tierra o algo asi, pero como que no sabia una goma lo que pasaba aca :P
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No voy a caer en chicanas para desacreditar la Biblia del tipo: "Es un libro donde Dios hizo al hombre, después a la mujer, y los puso a vivir en un lugar donde había una serpiente que hablaba" porque a pesar que sí dice eso, lo tomo como metáfora moral y no literalmente.
Incluso no voy a desacreditar ningún libro "sagrado" de ninguna cultura, solo veo las consecuencias de eso.
¿Adónde nos condujeron?, durante miles de años hubo religiones e intentaron cambiar al hombre y hacer un mundo mejor. Fallaron irremediablemente.

El mundo hoy es el mismo de siempre pero más sofisticado. Porque el hombre no cambió. Quizá sea hora de darle oportunidad a un mundo sin religiones.

Y si me entendés cuando hablo de lo limitado del libre albedrío o lo limitado del alcance del pensamiento del hombre, me entenderás de por qué soy escéptico, no de la existencia de Dios, sino de si es posible a través de una "religión" que es solo un conjunto de ritos y creencias llegar a rozar la certeza de su existencia.

Claro, pero era mas que nada que dios elegia no involucrarse, para que no le pasase lo que le habia pasado a Bender, que cada cosa que el hacia para beneficiar a algunos podia llegara molestar a otros, te acordas que a Bender le habia crecido un civilizacion en tujes y otra en el frente, y las cosas que el hacia de buena fe para uno jodian a los otros, al punto tal que su accionar termino generando un guerra nuclear donde creo que su murieron todos, cundo finalmente Bender conoce a dios este le explica que nunca iba a poder dejar contento a todos, y que por eso el nunca actuaba directamente, ademas que actuando directamente y dando a conocer su existencia los hombres no harian nada por si mismos, sino que se sentarian a pedirle cosas y a esperar que el haga todo por ellos. A mi eso me da la sensacion como que Matt Groening piensa mas o menos como uno, dios no es un ente, o al menos no es un ente con forma humana y que creo a los humanos a su forma y semejanza, y que dijo ahora voy a hacer tal cosa y ahora la otra, sino que dios es todo lo que nos rodea, la naturaleza, es el big bang, el empujoncito que se le da al domino para que todas las fichas vayan cayendo y acomodandose.
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