Subject: selección

Es imopresionante, imposible no ver cada segundo.... hipnótico.

La verdad, para mí siempre fue esa la definición de Maradona: "superdivino creación, superdivino pases". De hecho, creo que en Argentina en general es bastante fuerte esa idea, mientras que afuera piensan más en la gambeta qeu en otra cosa ( y de ahí tanta comparación de jóvenes hábiles con Maradona). Entienden más fácil qeu comparen a Messi con Maradona (gol a Getafe vs gol a Inglaterra, etc), pero no ven tan rápido como nosotros las comparaciones con Riquelme (o con Xavi o con cualquier jugador del estilo), pese a que es una parte fundamental de lo qeu lo hizo tan bueno y tan importante. Sacando la habilidad defensiva de Xavi, era como tener a Ronaldinho o a Messi y a Xavi o Zidane en el mismo jugador.

Para mí (yendo a lo que pregunta el autor del hilo) claramente tenemos una mitad en Messi, a la que (sé que algunos no coinciden :P) no podemos renunciar ni a palos. Lo qeu nos falta alevosamente es la otra mitad, que para mí, de forma imperfecta pero suficiente, la ponía Riquelme, y ahora lo haría Verón, de forma más imperfecta a mi gusto (más allá de la calidad de los pases, siempre me pareció un tanto limitada su visión de juego), pero sobre todo bastante por debajo de lo que el propio Verón podía aportar hace unos años.
En síntesis, creo qeu no se nos complica ser un equipo con mucha pegada, pero no veo fácil qeu seamos un equipo con mucha inteligencia, sobre todo con la pelota (ser un equipo feo y "defensivamente inteligente" es alcanzable), y eso el Diego te lo daba.

Yo no digo que la empuja, todo lo contrario, si las quiere al pie para gambetear a todo el equipo rival.

Ya, ya lo de que la empuja lo dijo otro, pero es que lo de que las quiere al pie tampoco es cierto, en serio, no sé qué partidos les pasan allá del Barça pero alucino con ustedes...

en general al argentino que no le termina de convencer messi es por lo que ve los partidos de la selección, porque considera que la pulga no rinde...

después, en los partidos del barça, messi gusta a todos los argentinos, salvo excepciones...

Messi + Zidane + Riquelme = Maradona.

Mas o menos. :P

Increible el video, el ultimo pase contra los chilenos es de no creer. Me encanta como siempre ademas de hacer el pase al lugar exacto, es que le daba con ese efecto loco y la pelota les llegaba dormida a los pies del otro jugador.

Sin dudas el Diego fue y será el mas grande siempre..

Por su elegancia, por sus pases, por su destreza, por su personalidad, por sus habilidades..

Un verdadero crack.

Me encata la parte de Argentina contra Brasil en el Monumental, creo, con el Diego arrancando de atras ya con 30 y pico de pirulitos, y el Cani tirando diagonales para afuera y el Bati tirando la diagonales hacia adentro, lo dejo al Cani 200 veces para tirarle el centro al Bati directamente.
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Ya, ya lo de que la empuja lo dijo otro, pero es que lo de que las quiere al pie tampoco es cierto, en serio, no sé qué partidos les pasan allá del Barça pero alucino con ustedes...

Acá en la selección demostró eso, con Riquelme ha perdido oportunidades de aprovecharlo al máximo, quizás por no conocerlo... pero sino conocés a Riquelme, largá la play, viejo... me acuerdo un partido con Brasil que grité "Picaaaaaa!!" Messi casi en la línea de la defensa brasileña, riquelme con la pelota, a como 15 metros del área... Y messi en lugar de picar al vacío se quedó esperando!!! es sólo un ejemplo, pero si Riquelme no lo hace en la argentina... puedo deducir que no lo hace nunca, acaso no es que es un solo Messi y no hay uno en Barsa y otro en la selección?

Bilar, no te gastes, amigodelonganiza nos está tomando el pelo hace rato, no ves que solo le interesa causar controversia? no lo digo mal, solo lo pongo en evidencia jejej además es gracioso, hace rato se muestra así... lo que pasa es que a veces se hace muy obvio...

El Diego... Qué jugador! con ese video se sepulta cualquier discusión, Maradona fue mejor que Messi y que cualquier otro, si esos no son pases, cuáles son? pases exigidos? te ponía el pase en el único lugar donde no podían llegar los defensores... Extraordinario, no se puede creer, insuperable... no sé si no me gusta más esto que lo de los goles, iba a decir que Diego era Messi más Riquelme, pero Castor me ganó de mano agregando a Zidane. Tal cual.

Acá en la selección demostró eso, con Riquelme ha perdido oportunidades de aprovecharlo al máximo, quizás por no conocerlo..

No estoy de acuerdo, en la Copa América se complementaron muy bien. A mi modo de ver no es justo el análisis qeu se hace después de qeu el equipo se viniera a bajo en las eliminatorias, hubo demasiada discusión en torno a nombres y se perdió de vista que dejó de funcionar algo qeu estuvo funcionando. Mucha discusión de si tal sirve o si fulano y mengano alguna vez van a rendir juntos, cuando ya habían rendido bien individualmente y en conjunto. Y eso da lugar a afirmaciones contradictorias: Basile dirigió mal, los jugadores son malos, los buenos no rinden como allá, Messi no se entendía con Riquelme, cuando Messi hizo algo fue porque se lo sirvió Riquelme (¿Con quien no se entendía?), etc, etc. Nos olvidamos qeu cuando la cosa fue mal, funcionó todo mal al mismo tiempo, y qeu las cosas individuales a las qeu hechamos la culpa funcionaron bien alguna vez. Bueh, salvo Heinze, capaz :P

Sobre lo qeu decís en concreto: hay miles de jugadas que ejemplifican lo que NarsilDuran dice, pero por darte un ejemplo fácil de ubicar, mirate el gol de la final de la Champions. Como esa, más al centro o más abierto, Xavi se aburre de pasarsela al vacío.
(eso sí: si estás en la línea de lso defensores y picás, como que estás en offside, tiene que salir el pase primero, o estar más atrás de esa línea :P)

(eso sí: si estás en la línea de lso defensores y picás, como que estás en offside, tiene que salir el pase primero, o estar más atrás de esa línea :P)

vos me entendiste :P

Repito, eso de que la pide al pie me lo hicieron ver españoles y me acuerdo que lo dijo Cryuff. Confié en gente del barsa que lo ve siempre, yo en el barsa lo vi relativamente poco.. lo ví, pero no tanto como lo puedo ver en la selección porque yo los fines de semana laburo, si ustedes son vagos y se pueden dar el lujo de mirar toda la liga española tomando cerveza, y bueee viejo. :P

Vuelvo a repetir, yo no soy contra de Messi, obviamente que es un fenómeno y lo quiero en la selección. También recalco que contra Venezuela, aquel 4 a 0, el equipo anduvo bien aunque anduvo mal abajo. Después de Bolivia se cayó todo.

Al decir "con Riquelme ha perdido oportunidades de aprovecharlo al máximo" no quiero decir que nunca lo aprovechó, sino que varias veces no lo aprovechó. Como también creo que no hubo un lateral que aprovechara más a Riquelme como Clemente, ni un delantero que aprovechara mejor las habilitaciones de Román como Palacio, un crack para esperar los pases. Después erraba los mano a mano, pero bueh :P

Mejor no opino más de Messi, evidentemente no lo conozco, me rindo ante la evidencia. :P

pero si Riquelme no lo hace en la argentina... puedo deducir que no lo hace nunca,

Ah! Claro, buena deducción, a lo mejor es que en el Barcelona tiene un pasador mejor que Riquelme, o que sencillamente, no se conocen.

me perdí... creo que quise decir, Si messi no lo hace en la Argentina...

Yo te hago una pregunta, para que nos entiendas un poco nuestra mirada subjetiva sobre Messi. Supongamos que Messi juega para eEpaña y quiere patear un tiro libre. Pero Xavi no lo deja y lo patea él. Es gol, todo el mundo festeja, menos Messi que baja la cabeza y vuelve a su puesto. Eso no te molestaría?

Personalmente me parece buscarle tres pies al gato como decimos en España. Todo este debate, ni es bueno para Messi, ni es bueno para Argentina. Todos los jugadores cometen errores, no son perfectos, si los estás siguiendo las 24 horas del dia a ver si hace un mal gesto al final lo acabarás encontrando, porque son personas, y porque el fútbol lleva a los jugadores en una montaña rusa de sentimientos y tú desde tu sofá con tu cerveza te pones a pensar en la implicación de Messi con Argentina porque no celebra un gol? No sé, me parece demasiado rocambolesco.....primero solo la empuja, luego solo la pide al pie, y ahora no celebra los goles con sus compañeros....más bien parece que estén buscando una excusa, la que sea para sentar en la banca o dejar fuera del mundial al balón de oro....a mí me parece inexplicable.

Primero: No tomo cerveza
Segundo: Yo no dije nunca que había que dejarlo afuera, es una locura, sólo te quise explicar nuestra mirada subjetiva hacia él. Juega en un equipo en donde es el mejor del mundo, se lo nota feliz y hace cosas maravillosas. Pero acá la cosa es distinta, no se lo ve a gusto actualmente y nosotros tenemos un respeto muy grande por la camiseta de la selección y por eso nos sentimos tocados, si bien yo no comparto muchas de las cosas que le adjudican. Por lo menos yo también, cuando Riquelme renunció a la selección las dos veces dije "que se vaya a la mierda", si bien es el jugador que más me gusta ver jugar.
Hubo algo que él no se bancó, porque en los juveniles era el mismo del Barsa y en la selección mayor ha hecho cosas muy buenas también, sobre todo en la era Pekerman-Basile. Después cayó adentro de la bolsa de gatos que es hoy la selección.
Tercero: En España le buscan 3 patas al gato? acá en Argentina tienen 4!!! :P
(edited)

la frase siempre ha sido así, pero he de reconocer que yo tampoco la entiendo :) Es normal que cuando un equipo está mal, las estrellas estén mal, pero si le crucifican por ello no están ayudando nada a que se recupere ni messi ni argentina.

En eso estamos de acuerdo, no me gusta los que van a la cancha a silbar. Pero yo lo puteo acá en mi casa y nadie me escucha!!
Messi nunca va a dejar de ser una esperanza para nosotros, yo le tengo fé, es obvio que es un bajón, una racha negativa o algo así. Y siempre se le perdona algo a las estrellas, a Maradona le hemos perdonado muchísimo, mismo en algún momento lo tendríamos que haber prendido fuego y lo seguimos bancando porque es él jejej

Qué feo que va a ser cuando Messi se destape en cuartos contra España... :P

no sera que le buscan la quinta pata al gato? :P