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Subject: Dios no creo el universo segun cientifico
jaja el imbatible Cordwainer
El hecho que no se pueda explicar para mi si tiene que desembocar en la existencia de algo fuera de nuestra mente y conocimiento. algo sobrenatural. Digo, para mi. Por que si no hay una explicación. las cosas no se mueven por si solas.. yo agarro una lapicera y la pateo y se va mover. Yo soy el motor. Que es lo que puso en funcionamiento todo..para mi Dios.
(edited)
El hecho que no se pueda explicar para mi si tiene que desembocar en la existencia de algo fuera de nuestra mente y conocimiento. algo sobrenatural. Digo, para mi. Por que si no hay una explicación. las cosas no se mueven por si solas.. yo agarro una lapicera y la pateo y se va mover. Yo soy el motor. Que es lo que puso en funcionamiento todo..para mi Dios.
(edited)
Históricamente se dió en todos los pueblos y culturas del mundo que lo que no se podía explicar científicamente se le atribuía a algún dios.
El fuego, las mareas, los terremotos, erupciones volcánicas, las tormentas, los rayos, el viento...
Lo que sea.
Es un comportamiento normal del hombre. Se ve que no podemos estar sin entender algo y tenemos la necesidad de atribuir las cosas a algo o alguien.
Hoy estamos mucho mas evolucionados en temas científicos, pero hay muchísimas cosas que no entendemos y que no se si vamos a entender algún día. El infinito, el origen de las cosas, el funcionamiento del cerebro, que Castor no esté en la E :P.
Y muchas veces se sigue pensando que esos fenómenos se dan gracias a la participación de un ser superior, simplemente por el hecho de que no le podemos dar una explicación mejor.
Se ve que es algo que llevamos en nosotros. No podemos dejar nada sin explicación.
El fuego, las mareas, los terremotos, erupciones volcánicas, las tormentas, los rayos, el viento...
Lo que sea.
Es un comportamiento normal del hombre. Se ve que no podemos estar sin entender algo y tenemos la necesidad de atribuir las cosas a algo o alguien.
Hoy estamos mucho mas evolucionados en temas científicos, pero hay muchísimas cosas que no entendemos y que no se si vamos a entender algún día. El infinito, el origen de las cosas, el funcionamiento del cerebro, que Castor no esté en la E :P.
Y muchas veces se sigue pensando que esos fenómenos se dan gracias a la participación de un ser superior, simplemente por el hecho de que no le podemos dar una explicación mejor.
Se ve que es algo que llevamos en nosotros. No podemos dejar nada sin explicación.
Que no lo puedas explicar no quiere decir que se le tenga que atribuír a Dios.
Al principio el hombre pensaba que el fuego era algo de origen divino, porque no entendía su existencia.
Con esto no quiero decir que no exista Dios ni que no sea la causa de todo.
De hecho, no se ni por que, pero yo soy creyente.
Pero a lo que voy es que hoy podemos explicar muchas cosas de otra manera (sin intervención divina), esto nos da la pauta de que quizas en el futuro podamos llegar a explicar otras cosas que hoy no entendemos y no por eso tenemos que cerrarnos en que porque hoy no las entendemos por ende tiene que ser obra de Dios.
Al principio el hombre pensaba que el fuego era algo de origen divino, porque no entendía su existencia.
Con esto no quiero decir que no exista Dios ni que no sea la causa de todo.
De hecho, no se ni por que, pero yo soy creyente.
Pero a lo que voy es que hoy podemos explicar muchas cosas de otra manera (sin intervención divina), esto nos da la pauta de que quizas en el futuro podamos llegar a explicar otras cosas que hoy no entendemos y no por eso tenemos que cerrarnos en que porque hoy no las entendemos por ende tiene que ser obra de Dios.
1. Es cierto y consta al sentido que las cosas se mueven en el mundo.
2. Todo lo que se mueve es movido por algo.
3. En esto no se puede proceder ad infinitum.
4. Habrá que admitir que hay algo que mueve sin ser movido por nada, un primer motor, que es Dios.
Un problema es que la afirmación 3
3. En esto no se puede proceder ad infinitum.
es arbitraria y carece de fundamento. Al mismo tiempo, un segundo problema es que la conclusión 4:
4. Habrá que admitir que hay algo que mueve sin ser movido por nada, un primer motor, que es Dios.
es una alevosa contradicción, o, mejor dicho, una negación de la premisa 2:
2. Todo lo que se mueve es movido por algo.
El argumento imita en las formas a un razonamiento, pero, en realidad, carece de toda consistencia lógica.
2. Todo lo que se mueve es movido por algo.
3. En esto no se puede proceder ad infinitum.
4. Habrá que admitir que hay algo que mueve sin ser movido por nada, un primer motor, que es Dios.
Un problema es que la afirmación 3
3. En esto no se puede proceder ad infinitum.
es arbitraria y carece de fundamento. Al mismo tiempo, un segundo problema es que la conclusión 4:
4. Habrá que admitir que hay algo que mueve sin ser movido por nada, un primer motor, que es Dios.
es una alevosa contradicción, o, mejor dicho, una negación de la premisa 2:
2. Todo lo que se mueve es movido por algo.
El argumento imita en las formas a un razonamiento, pero, en realidad, carece de toda consistencia lógica.
Por eso digo que para mi. je. Entiendo tu punto.. pero creo que la ciencia llego ya bastante.. y con esto lo de la Máquina de Dios .. van a poder averiguar mas cosas.. pero para mi.. hay cosas que el mundo va a dejar de existir sin que se puedan entender
Para mi no es que si hay algo que no entiendo es obra de Dios.. Yo creo que pudo haberse formado el Bin Bang .. solo que lo que produjo Dios.. Creo en todas las explicaciones de los cientificos.. solo que creo que no se produjeron por que si.. Si no por q hay "algo" que quizo que asi fuera
Para mi no es que si hay algo que no entiendo es obra de Dios.. Yo creo que pudo haberse formado el Bin Bang .. solo que lo que produjo Dios.. Creo en todas las explicaciones de los cientificos.. solo que creo que no se produjeron por que si.. Si no por q hay "algo" que quizo que asi fuera
Entiendo tu postura.
Hoy podemos explicar el fuego.
Pero por que no se puede pensar que el hecho de que la madera sea combustible no sea porque Dios la creó de esa manera para que podamos disfrutar del fuego?
Entiendo ese razonamiento y no me cierro, puede ser que sea así. Como te decía antes, yo soy creyente y esa, para mí, es una posibilidad.
Pero para mi, sigue siendo eso, una posibilidad, una teoría, de la que no tengo ninguna prueba.
La causa de que el fuego sea fuego puede estar en cualquier otra cosa, tan inentendible para mi como la existencia de Dios.
El tema para mi pasa por no cerrarse.
Quizás en el futuro podamos enterder por que se formó así el universo y como funcionan las cosas que hoy nos parecen casi místicas tan bien como hoy entendemos por que la madera es combustible. O quizás no. O quizás descubramos que existe Dios y todo es producto de eso.
Pero la realidad es que por ahora no sabemos nada de todo eso. Lo mejor que podemos hacer son conjeturas. Entonces por que cerrarse sin dar posibilidad a otra cosa?
Hoy podemos explicar el fuego.
Pero por que no se puede pensar que el hecho de que la madera sea combustible no sea porque Dios la creó de esa manera para que podamos disfrutar del fuego?
Entiendo ese razonamiento y no me cierro, puede ser que sea así. Como te decía antes, yo soy creyente y esa, para mí, es una posibilidad.
Pero para mi, sigue siendo eso, una posibilidad, una teoría, de la que no tengo ninguna prueba.
La causa de que el fuego sea fuego puede estar en cualquier otra cosa, tan inentendible para mi como la existencia de Dios.
El tema para mi pasa por no cerrarse.
Quizás en el futuro podamos enterder por que se formó así el universo y como funcionan las cosas que hoy nos parecen casi místicas tan bien como hoy entendemos por que la madera es combustible. O quizás no. O quizás descubramos que existe Dios y todo es producto de eso.
Pero la realidad es que por ahora no sabemos nada de todo eso. Lo mejor que podemos hacer son conjeturas. Entonces por que cerrarse sin dar posibilidad a otra cosa?
Yo escucho diferentes opiniones y son todas válidas. Pero la de la existencia de Dios es la que yo elegi .
lo que pasa es para mi hay varias pruebas de Su existencia.. que para otros no son pruebas de nada
Yo estoy dispuesto a creer en un dios creador cuando no quede otro camino que explorar. Solo que tiene que tener un fundamento sano, lógico, razonable y demostrable.
Pero, ¿y si alguna vez se llega a la explicación total de las cosas?, una explicación probable (por que se pueda probar) que demuestre que no hubo ningún dios involucrado en el origen de todo (o Creación) ¿estás dispuesto a aceptarlo y dejar de creer?
Pero, ¿y si alguna vez se llega a la explicación total de las cosas?, una explicación probable (por que se pueda probar) que demuestre que no hubo ningún dios involucrado en el origen de todo (o Creación) ¿estás dispuesto a aceptarlo y dejar de creer?
no creo que se llegue a le explicación total de las cosas
Como dije yo creo en Dios y creo en varias evidencias que lo demuestran..que para ustedes no son mas que cosas irrelevantes.
Estoy casi seguro al 99% de no tener la necesidad dejar de creer. dentro de 1% no se lo que puede pasar..
Como dije yo creo en Dios y creo en varias evidencias que lo demuestran..que para ustedes no son mas que cosas irrelevantes.
Estoy casi seguro al 99% de no tener la necesidad dejar de creer. dentro de 1% no se lo que puede pasar..
Yo comparto la idea de atribuirle los hechos que no comprendemos a un ser superior, mas que compartir lo entiendo porque no es facil admitir que existe una explicacion la cual no podemos entender (nos "duele" el orgullo).
El tema es que cada dia entendemos mas y en parte la iglesia se empecina en ir en contra de lo que es logico y sensato.
El tema es que cada dia entendemos mas y en parte la iglesia se empecina en ir en contra de lo que es logico y sensato.
1. Es cierto y consta al sentido que las cosas se mueven en el mundo.
2. Todo lo que se mueve es movido por algo.
3. En esto no se puede proceder ad infinitum.
4. Habrá que admitir que hay algo que mueve sin ser movido por nada, un primer motor, que es Dios.
Un problema es que la afirmación 3
3. En esto no se puede proceder ad infinitum.
es arbitraria y carece de fundamento. Al mismo tiempo, un segundo problema es que la conclusión 4:
4. Habrá que admitir que hay algo que mueve sin ser movido por nada, un primer motor, que es Dios.
es una alevosa contradicción, o, mejor dicho, una negación de la premisa 2:
2. Todo lo que se mueve es movido por algo.
El argumento imita en las formas a un razonamiento, pero, en realidad, carece de toda consistencia lógica.
muy bueno, lo levanto por si se perdio
2. Todo lo que se mueve es movido por algo.
3. En esto no se puede proceder ad infinitum.
4. Habrá que admitir que hay algo que mueve sin ser movido por nada, un primer motor, que es Dios.
Un problema es que la afirmación 3
3. En esto no se puede proceder ad infinitum.
es arbitraria y carece de fundamento. Al mismo tiempo, un segundo problema es que la conclusión 4:
4. Habrá que admitir que hay algo que mueve sin ser movido por nada, un primer motor, que es Dios.
es una alevosa contradicción, o, mejor dicho, una negación de la premisa 2:
2. Todo lo que se mueve es movido por algo.
El argumento imita en las formas a un razonamiento, pero, en realidad, carece de toda consistencia lógica.
muy bueno, lo levanto por si se perdio
dejemos de lado a la Iglesia como institución. Hablemos de nosotros mismos
la iglesia debería quedarse al margen de lo científico y seguir haciendo lo que hizo durante toda su existencia... SER UN NEGOCIÓN!!. (de hecho, el mejor negocio del mundo).
En cuanto al tema en cuestión, yo no creo en dios y no creo que exista un ser superior, aunque si creo que existe ALGO supremo... en mi caso particular, yo lo llamo NATURALEZA, y a ella le atribuyo las cosas que no puedo explicar.... pero ahi se queda todo eh, no voy todos los domingos a verla, ni le rezo todas las noches ni nada por el estilo... que respeto y entiendo a quien si lo hace porque cree en Dios (de hecho, hasta que empecé a entender muchas cosas de la religión y de la iglesia, iba a catequesis, hice la comunión, la confirmación, etc, etc... ahora sólo voy a la iglesia cuando se casa alguien o hay una comunión.
En cuanto al tema en cuestión, yo no creo en dios y no creo que exista un ser superior, aunque si creo que existe ALGO supremo... en mi caso particular, yo lo llamo NATURALEZA, y a ella le atribuyo las cosas que no puedo explicar.... pero ahi se queda todo eh, no voy todos los domingos a verla, ni le rezo todas las noches ni nada por el estilo... que respeto y entiendo a quien si lo hace porque cree en Dios (de hecho, hasta que empecé a entender muchas cosas de la religión y de la iglesia, iba a catequesis, hice la comunión, la confirmación, etc, etc... ahora sólo voy a la iglesia cuando se casa alguien o hay una comunión.
En esa serie de afirmaciones habría que aclarar que se esta hablando sobre cosas naturales. las del universo visible
entonces la
1. Si es correcta
2. Es correcta porque Dios queda afuera
3. sinceramente no entiendo a que se refiere.. ¿En esto no se puede procer sin límite, o al infinito?
4. Esta es mas una interpretación que afirmación
(edited)
entonces la
1. Si es correcta
2. Es correcta porque Dios queda afuera
3. sinceramente no entiendo a que se refiere.. ¿En esto no se puede procer sin límite, o al infinito?
4. Esta es mas una interpretación que afirmación
(edited)
estos debates terminan siempre igual...
resumiendo...
1- no comprendo las matemáticas, ergo, dios existe
2- los niños mueren de hambre y malaria, ergo, dios existe
3- peluca hereje a la hoguera, ergo dios existe
4- castor a la E sin intermediar ergos
5- mascherano o si no banega...
6- turururu tushhhhh
7- hielitoloko nos vemos las caras el miércoles
8- me acabo de comprar un samsung galaxy s, ergo, dios existe
9- yusep chupala, ergo, dios existe
10- se me acabaron las vacaciones, ergo, a mamarla
resumiendo...
1- no comprendo las matemáticas, ergo, dios existe
2- los niños mueren de hambre y malaria, ergo, dios existe
3- peluca hereje a la hoguera, ergo dios existe
4- castor a la E sin intermediar ergos
5- mascherano o si no banega...
6- turururu tushhhhh
7- hielitoloko nos vemos las caras el miércoles
8- me acabo de comprar un samsung galaxy s, ergo, dios existe
9- yusep chupala, ergo, dios existe
10- se me acabaron las vacaciones, ergo, a mamarla