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Subject: »Murió Néstor Kirchner
QPD, NÉSTOR.
Hay muchas circunstancias que rodean a un grupo que llega al gobierno, luego este logra el poder efectivo, cuanto consigue apoyo suficiente para mantenerse, ya sean grupos económicos, empresarios deseosos de reposicionarse, en fin... A este gobierno, hay que sumarle además, los piqueteros y la CGT, o sea suficiente apoyo como para pretender perpetuarse...
En contrapartida, que recibimos a cambio.?
1º Buscar dinero para parar demasiadas broncas por la pesificación, (ahorristas nacionales y extranjeros) de la mano de Lavagna. Luego este creyó que podía conseguir protagonismo y Néstor no lo soportó más, como tampoco soportó a la cúpula policial, los echó a todos de plano, sin siquiera saber si eran buenos o no... Muy perjudicial para la seguridad, por cierto... Uds saben lo que un país invierte en cursos de capacitación de esta gente.? solo les diré que se hacen en el exterior y junto a los mejores en la materia... y quienes van.?...... adivinaron, lo más capaces... y donde están.?... Pssss si, si... pasaron a retiro. No hace falta decir como es el tema seguridad hoy en día...
Luego, consiguió una "apertura" económica fundamentada en el bum de la soja, que a la postre significó y significa, una inyección de divisa necesaria y vital como el agua... después se fueron afianzando otros mercados y llegó el tiempo de la Sra. Cristina
Redistribución de riquezas (aún es tema pendiente), fue su lema. A quienes apuntó.? al campo, como en otras épocas tomó la lanza de Evita, y fue directo al bolsillo... esta mal.? puede que si, puede que no... Lo que estoy seguro, no era la manera de enfrentarse a ellos, se lo derivó al poder legislativo... y perdió.
Siempre Néstor fue el titiritero, el artífice... en cada reunión de gabinete, había que pasar por su filtro... está mal.? Mmm... yo creo que no, cada uno tiene su mejor consejero, y si éste a sido Presidente, pues mejor....
En fin señores, mucho por hacer nos queda... Nutrición infantil... mejor dicho, Salud, Educación, trabajo, Seguridad, siempre nos falta 5 para el peso...
Que veo.?
Mucho populismo, mucha CGT en la calle, más piquetero, más subsidios... más gente con necesidades básicas insatisfechas, sobretodo pasando la 9 de Julio... no vayan, es feo y no se los recomiendo... Aps... me olvidaba, el país aún es tierra de nadie.
Es la ley de la vida, siempre nos deja un profundo dolor a los que quedamos.
Dolor que no se lo deseo a nadie… A la Sra Cristina y su flia, mis más sentido pésame…
Pero más me conmueve cada niño desnutrido que muere, cada joven víctima de un accidente o por causas de inseguridad, ellos ni siquiera tuvieron oportunidad de desarrollarse.
Hay muchas circunstancias que rodean a un grupo que llega al gobierno, luego este logra el poder efectivo, cuanto consigue apoyo suficiente para mantenerse, ya sean grupos económicos, empresarios deseosos de reposicionarse, en fin... A este gobierno, hay que sumarle además, los piqueteros y la CGT, o sea suficiente apoyo como para pretender perpetuarse...
En contrapartida, que recibimos a cambio.?
1º Buscar dinero para parar demasiadas broncas por la pesificación, (ahorristas nacionales y extranjeros) de la mano de Lavagna. Luego este creyó que podía conseguir protagonismo y Néstor no lo soportó más, como tampoco soportó a la cúpula policial, los echó a todos de plano, sin siquiera saber si eran buenos o no... Muy perjudicial para la seguridad, por cierto... Uds saben lo que un país invierte en cursos de capacitación de esta gente.? solo les diré que se hacen en el exterior y junto a los mejores en la materia... y quienes van.?...... adivinaron, lo más capaces... y donde están.?... Pssss si, si... pasaron a retiro. No hace falta decir como es el tema seguridad hoy en día...
Luego, consiguió una "apertura" económica fundamentada en el bum de la soja, que a la postre significó y significa, una inyección de divisa necesaria y vital como el agua... después se fueron afianzando otros mercados y llegó el tiempo de la Sra. Cristina
Redistribución de riquezas (aún es tema pendiente), fue su lema. A quienes apuntó.? al campo, como en otras épocas tomó la lanza de Evita, y fue directo al bolsillo... esta mal.? puede que si, puede que no... Lo que estoy seguro, no era la manera de enfrentarse a ellos, se lo derivó al poder legislativo... y perdió.
Siempre Néstor fue el titiritero, el artífice... en cada reunión de gabinete, había que pasar por su filtro... está mal.? Mmm... yo creo que no, cada uno tiene su mejor consejero, y si éste a sido Presidente, pues mejor....
En fin señores, mucho por hacer nos queda... Nutrición infantil... mejor dicho, Salud, Educación, trabajo, Seguridad, siempre nos falta 5 para el peso...
Que veo.?
Mucho populismo, mucha CGT en la calle, más piquetero, más subsidios... más gente con necesidades básicas insatisfechas, sobretodo pasando la 9 de Julio... no vayan, es feo y no se los recomiendo... Aps... me olvidaba, el país aún es tierra de nadie.
Es la ley de la vida, siempre nos deja un profundo dolor a los que quedamos.
Dolor que no se lo deseo a nadie… A la Sra Cristina y su flia, mis más sentido pésame…
Pero más me conmueve cada niño desnutrido que muere, cada joven víctima de un accidente o por causas de inseguridad, ellos ni siquiera tuvieron oportunidad de desarrollarse.
Muchachos, yo arranqué pensando con indiferencia con Néstor, me enojé un poco con Cristina al principio y me volví "opositor" y durante los últimos dos años y sobre todo estos últimos 6 meses aproximadamente, me transformé radicalmente (por irónico que suene) en kirchnerista. No se puede entender desde ningún punto de vista el cambio tan profundo y sobre tantos sectores que realizó este flaco narigón a partir de su estrategia. Es comparable con algún personaje célebre de la historia para bien, un Belgrano, un Guevara, un Perón. Es el paladín de la independencia nacional y regional en el último siglo, y escapa a nuestro análisis la magnitud que tuvo a nivel regional todo el quehacer político del Unasur, e incluso del Mercosur. Ni hablar de la carga simbólica que tuvo su gobierno y el de Cristina hasta el día de hoy, incomparable con la banalidad de los presidentes anteriores, el baboso De la Rúa y el turco patilludo. Tildar de ignorante o menospreciar la opinión es caer muy bajo, y como creo que son posiciones generales y en ese aspecto irreconciliables sin un debate MUY profundo de por medio, no pretendo hacer cambiar de opinión a nadie, y espero que nadie me trate de describir a mí sin conocerme, en calidad de "inexperto", "ignorante" o "estúpido". Digo eso para evitar respuestas que en este momento y a este nivel de análisis no me interesa leer (y obvio que pueden decirlas, pero no las voy a leer).
espero que nadie me trate de describir a mí sin conocerme, en calidad de "inexperto", "ignorante" o "estúpido
Si tenes menos de 40, no van a tener en cuenta lo que digas y se te van a cagar de risa en la cara.
Si tenes menos de 40, no van a tener en cuenta lo que digas y se te van a cagar de risa en la cara.
Humildemente siento que kirchner fue el político que mas hizo por la política y la institucionalidad desde los primeros años de alfonsin, y si bien no los creo comparables el retomo muchas banderas de esos primeros años de democracia que habían caído en el olvido, y que están íntimamente ligadas a liderar de frente y para las mayorías populares.
Humildemente siento que kirchner fue el político que mas hizo por la política y la institucionalidad desde los primeros años de alfonsin
querrás decir: "desde que vos tenés memoria"
Hubo democracia antes y no quiero mencionarte donde estaba Nestor en sus comienzos, mejor averigualo vos...
Slds
querrás decir: "desde que vos tenés memoria"
Hubo democracia antes y no quiero mencionarte donde estaba Nestor en sus comienzos, mejor averigualo vos...
Slds
No pongas en mi boca palabras que no dije.
Nombrame entonces donde estaba la democracia antes del 83, y donde estabas vos; porque sacando al semi-democractico peron en el 73, fue Illia en el 63 el ultimo gobierno democrático (parcialmente, peronismo proscripto) , y tus pañales, si habías nacido, eran tan grandes como los míos en el 84.
Si solo pudieramos hablar por lo que "vivimos", estaremos condenamos a repetir la historia cicilicamente.
Y si a los que hoy tienen mas de 40 y creen que porque a ellos les tapaban la boca y los trataban de pendejos cuando querían opinar pueden hoy hacer lo mismo, lo lamento por ellos, pero nunca es tarde para aprender de los errores.
Nombrame entonces donde estaba la democracia antes del 83, y donde estabas vos; porque sacando al semi-democractico peron en el 73, fue Illia en el 63 el ultimo gobierno democrático (parcialmente, peronismo proscripto) , y tus pañales, si habías nacido, eran tan grandes como los míos en el 84.
Si solo pudieramos hablar por lo que "vivimos", estaremos condenamos a repetir la historia cicilicamente.
Y si a los que hoy tienen mas de 40 y creen que porque a ellos les tapaban la boca y los trataban de pendejos cuando querían opinar pueden hoy hacer lo mismo, lo lamento por ellos, pero nunca es tarde para aprender de los errores.
1º Buscar dinero para parar demasiadas broncas por la pesificación, (ahorristas nacionales y extranjeros) de la mano de Lavagna. Luego este creyó que podía conseguir protagonismo y Néstor no lo soportó más, como tampoco soportó a la cúpula policial, los echó a todos de plano, sin siquiera saber si eran buenos o no... Muy perjudicial para la seguridad, por cierto... Uds saben lo que un país invierte en cursos de capacitación de esta gente.? solo les diré que se hacen en el exterior y junto a los mejores en la materia... y quienes van.?...... adivinaron, lo más capaces... y donde están.?... Pssss si, si... pasaron a retiro. No hace falta decir como es el tema seguridad hoy en día...
Muy perjudicial para la seguridad???, me estas jodiendo???, me parece que deberias agarrar los diarios del 90 al 95 y leer un poquito a los analistas que decian cosas como esta que sigue "en 15 años no vamos a poder salir a la calle", "se esta perdiendo una generacion completa de cultura del trabajo y van a pasar 3 o 4 generaciones de hacer las cosas bien para poder recuperarse".
Ahora resulta que la falta de seguridad la genera el relevo de una cupula policial, que supuestamente eran los mas capaces. Estas errando en el origen de la situacion, no podes resolver la inseguridad en dos dias por mas capacitacion policial que pagamos todos. De hecho esas mismas cupulas conviven con el delito hace muchos años, y fomentan y permiten ciertos delitos. El problema es el desastre que hicieron durante diez años, o te pensas que el INDEC no mentia en los 90.
Si pensas que no mentia, ¿¿explicame como un tipo que durante 5 o 6 años cobro el mismo sueldo, paso de comprar tres changos llenos a uno semilleno con inflacion cero?? ¿Explicame o mejor dicho explicate como evoluciona una sociedad con mas del 24% de desocupacion, mas un 25% de semiocupacion, lo que lleva a que mas de la mitad de la poblacion que busca trabajo, no lo obtenga. ¿Donde estaban los defensores de la verdad, cuando se modifico la forma de calcular el IPC, y el indice de desempleo?.
Y vale aclarar que es un desastre lo que hacen estos dos ultimos gobiernos con el INDEC, pero antes tambien metian los deditos y todos cerraban la boquita y miraban para el otro lado, porque como empresas, cosas que son los medios de comunicacion, les iba barbaro.
2) Redistribucion de riquezas:
¿que es redistribuir la riqueza?, es llamarlo a robin hood y que le robe a la monarquia para darle a los pobres. No existe eso, redistribuir riquezas es tomar a los que se benefician de ciertos aspectos de la economia actual y repartirolo con criterio para mejorar la situacion de los menos beneficiados.
Aca si fallo don kirchner, cristina o quien sea. La redistribucion solo mediante planes sociales no sirve, sirve la industrializacion en gran escala y para eso se necesita plata, y la plata la tienen que poner los que mas ganan, que les guste o no, son varios actores, el campo, las mineras, la renta financiera y otros actores economicos, que de la misma forma que el campo pataleo y patalea con todo su derecho van a poner el grito en el cielo.
En fin me llamo mucho la atencion tu lectura de la inseguridad, el problema es la falta de memoria que tiene este pais.
Saludos
Muy perjudicial para la seguridad???, me estas jodiendo???, me parece que deberias agarrar los diarios del 90 al 95 y leer un poquito a los analistas que decian cosas como esta que sigue "en 15 años no vamos a poder salir a la calle", "se esta perdiendo una generacion completa de cultura del trabajo y van a pasar 3 o 4 generaciones de hacer las cosas bien para poder recuperarse".
Ahora resulta que la falta de seguridad la genera el relevo de una cupula policial, que supuestamente eran los mas capaces. Estas errando en el origen de la situacion, no podes resolver la inseguridad en dos dias por mas capacitacion policial que pagamos todos. De hecho esas mismas cupulas conviven con el delito hace muchos años, y fomentan y permiten ciertos delitos. El problema es el desastre que hicieron durante diez años, o te pensas que el INDEC no mentia en los 90.
Si pensas que no mentia, ¿¿explicame como un tipo que durante 5 o 6 años cobro el mismo sueldo, paso de comprar tres changos llenos a uno semilleno con inflacion cero?? ¿Explicame o mejor dicho explicate como evoluciona una sociedad con mas del 24% de desocupacion, mas un 25% de semiocupacion, lo que lleva a que mas de la mitad de la poblacion que busca trabajo, no lo obtenga. ¿Donde estaban los defensores de la verdad, cuando se modifico la forma de calcular el IPC, y el indice de desempleo?.
Y vale aclarar que es un desastre lo que hacen estos dos ultimos gobiernos con el INDEC, pero antes tambien metian los deditos y todos cerraban la boquita y miraban para el otro lado, porque como empresas, cosas que son los medios de comunicacion, les iba barbaro.
2) Redistribucion de riquezas:
¿que es redistribuir la riqueza?, es llamarlo a robin hood y que le robe a la monarquia para darle a los pobres. No existe eso, redistribuir riquezas es tomar a los que se benefician de ciertos aspectos de la economia actual y repartirolo con criterio para mejorar la situacion de los menos beneficiados.
Aca si fallo don kirchner, cristina o quien sea. La redistribucion solo mediante planes sociales no sirve, sirve la industrializacion en gran escala y para eso se necesita plata, y la plata la tienen que poner los que mas ganan, que les guste o no, son varios actores, el campo, las mineras, la renta financiera y otros actores economicos, que de la misma forma que el campo pataleo y patalea con todo su derecho van a poner el grito en el cielo.
En fin me llamo mucho la atencion tu lectura de la inseguridad, el problema es la falta de memoria que tiene este pais.
Saludos
El problema es la falta de memoria que tiene este pais.
Evidentemente somos gente muy positiva, de las cosas malas nunca nos acordamos.
Y en cuanto a la policía... me gustaría conocer a uno solo que no esté pensando todo el tiempo en como sacar una pizzita de acá, un cafecito de allá, una ayudita para el mate, una bolista de papas para la comisaría, una picadita porque el asado ya lo conseguimos.
No conozco a todos los policías, obviamente, pero no sé qué pensar de alguien que está todo el tiempo a la caza del mangueo... y esos ejemplos pelotudos que puse son una estupidez, no quiero ni imaginarme de lo que pueden maquinar a grandes niveles.
Evidentemente somos gente muy positiva, de las cosas malas nunca nos acordamos.
Y en cuanto a la policía... me gustaría conocer a uno solo que no esté pensando todo el tiempo en como sacar una pizzita de acá, un cafecito de allá, una ayudita para el mate, una bolista de papas para la comisaría, una picadita porque el asado ya lo conseguimos.
No conozco a todos los policías, obviamente, pero no sé qué pensar de alguien que está todo el tiempo a la caza del mangueo... y esos ejemplos pelotudos que puse son una estupidez, no quiero ni imaginarme de lo que pueden maquinar a grandes niveles.
Es muy ambiguo el concepto de seguridad que hay en la argentina. Paradojicamente en un gobierno al cual se lo acusa de " ideologizar" para volver a los 70', nos encontramos con un concepto de seguridad totalmente transgiversado e ideologizado por sectores de derecha desde hace decadas reduciendolo a menos de 1% de su significado. Sería bueno que al menos se googleen las palabras antes de usarlas tan livianamente.
Año 2001. 6% pbi para pago de la deuda externa 2% para educación.
Año 2010 2% pbi para pago de la deuda externa 6% para educacion.
Con errores, seguro. pero es clarisimo que la realidad es otra.
el problema es la falta de memoria que tiene este pais.
Adhiero, memoria y educación.
Año 2001. 6% pbi para pago de la deuda externa 2% para educación.
Año 2010 2% pbi para pago de la deuda externa 6% para educacion.
Con errores, seguro. pero es clarisimo que la realidad es otra.
el problema es la falta de memoria que tiene este pais.
Adhiero, memoria y educación.
Y mirar la paja en el ojo ajeno, porque por cada policía o político corrupto hay un "ciudadano de bien" que ofrece o acepta esa coima.
illia 23%pbi en educacion.
claro, despues tuvieron que venir muchos años de milicos a corregir lo que hizo este tipo. no es casualidad lo de los bastones...
el tipo murio pobre y en el olvido.
y el delincuente sinverguenza este es vitoreado como un procer.
sindrome de estocolmo le dicen...
yo tambien adhiero.. memoria, educacion y basta de peron.
claro, despues tuvieron que venir muchos años de milicos a corregir lo que hizo este tipo. no es casualidad lo de los bastones...
el tipo murio pobre y en el olvido.
y el delincuente sinverguenza este es vitoreado como un procer.
sindrome de estocolmo le dicen...
yo tambien adhiero.. memoria, educacion y basta de peron.
yo tambien adhiero.. memoria, educacion y basta de peron.
te salio un versito :P
te salio un versito :P
el problema es la falta de memoria que tiene este pais.
Adhiero, memoria y educación.
Encima hay que aguantar a gente que sale a hablar como López Murphy ayer, que de economía sabrá un montón, pero no tiene el más mínimo sentido común. Porque el tipo lo primero que hizo como Ministro de Economía fue reducir en un 13% el presupuesto para educación.
Eso es como decirle a un hijo que para que alcance el sueldo vamos a dejar de mandarlo al colegio. Qué economista!
Adhiero, memoria y educación.
Encima hay que aguantar a gente que sale a hablar como López Murphy ayer, que de economía sabrá un montón, pero no tiene el más mínimo sentido común. Porque el tipo lo primero que hizo como Ministro de Economía fue reducir en un 13% el presupuesto para educación.
Eso es como decirle a un hijo que para que alcance el sueldo vamos a dejar de mandarlo al colegio. Qué economista!
¿Pero cuantos padres conoces que no quieren una "actividad extra" para sus hijos?
Y no me refiero nomás a las actividades que se estudian, un deporte, un arte, lo que sea, eso también es educación, en la escala que quieras, pero el conocer otras personas siempre va a serlo, el aprender algo también, claro :P
Ta bien que haya quienes no puedan, pero conozco más casos de quienes no quieren por X o Y excusa.
Y no me refiero nomás a las actividades que se estudian, un deporte, un arte, lo que sea, eso también es educación, en la escala que quieras, pero el conocer otras personas siempre va a serlo, el aprender algo también, claro :P
Ta bien que haya quienes no puedan, pero conozco más casos de quienes no quieren por X o Y excusa.
No son ni las 9 de la mañana, Nido, no entendí :P
Otra vez, por favor :P
Otra vez, por favor :P
y el delincuente sinverguenza este es vitoreado como un procer.
Será porque hizo algo a parte de ser un delincuente sinverguenza.
Hay quienes piensan que Mendez es un prócer y yo quiero que alguien me enumere 10 cosas buenas que hizo en 10 años. Ni hablar de De la Rúa que no llegó ni a una sola cosa buena.
Será porque hizo algo a parte de ser un delincuente sinverguenza.
Hay quienes piensan que Mendez es un prócer y yo quiero que alguien me enumere 10 cosas buenas que hizo en 10 años. Ni hablar de De la Rúa que no llegó ni a una sola cosa buena.