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Subject: Netbook del gobierno

ademas, regalar todas esas netbooks no fomenta la "igualdad de oportunidades" porque si no se enseña en las escuelas computacion la deficiencia sigue estando.

No necesariamente, yo de computacion en la primaria y secudnaria vi un corno, en general yo lo aprendi gracias a que mi familia tenia el poder adquisitivo para tener una computadora, cosa que muchos hoy no tienen, y estan en desigualdad de oportunidades.
2010-11-12 23:27:15
jaja me ganaste!
la respuesta para ambos:

es una deficiencia del sistema educativo.

se podria mejorar el sistema educativo sin gastar 1300 MILLONES DE DOLARES (menos comisiones)

y esa plata usarla para generar puestos de trabajo dignos y no tener que regalarle nada a nadie. o algo mas importante como un tren bala.
y de esos 3 millones de pibes..... cuantos no saben usar la computadora???
cuantos no tienen computadora y/o notebook en su casa?

tiren un porcentaje que les parezca.
un buen numero va a tirar el censo de este año con el tema computadoras.

yo igual la corto aca.

segun el indec el 98% de la poblacion vive en el palacio de buckingham.
2010-11-12 23:31:56
si HAY pibes que se mueren de hambre (HAY) empezamos por las netbooks???

No no no, de vuelta mal: estás comparando un PROBLEMA (gente que pasa hambre) con una SOLUCIÓN (reparto de netbooks).

Vos mostrame qeu tenés una SOLUCIÓN para el hambre, que necesita guita, y que COMPITE pon esa guita con las netbooks. Que no hay nada menos importante y que no conviene recaudar más. Sólo entonces será válido comparar una cosa con otra. SI hay cosas aun menos importantes, o si se puede sacar la guita de otra parte, entonces el argumento "tengo esta medida pero necesito mosca, cancelen las netbooks", no se sostiene.
Si NO tenés una medida contra el hambre, si sólo te vas a limitar a constatar qeu existe un PROBLEMA, entonces no estás dando ninguna razón para oponerse a las netbooks. El argumento "hay hambre, cancelen las netbooks", perdoname, es una pelotudez.

Si repartir netbooks NO es una SOLUCIÓN, entonces no hay más nada que discutir, ni prioridades que pensar, ni importa nada si hay hambre o no: hay que cancelarlo porque es inútil en sí mismo, sin comparar con nada.

Y educar no es mandar a los pibes al colegio, para educarse hay que tener ganas de ser educado, tener ganas de aprender. En materia educacion, lo mas importante es esta en brindarles un minimo de oportunidades a todos, para que el que quiera lo use y el que no mala suerte.

Si la van a usar para entrar a poringa, bueno no hay mucho que hacer, pero puede haber miles de chicos con ganas de aprender que hoy se los deja afuera, creo que hoy en dia internet es mucho mas educativo (con la predisposicion del que esta enfrente de la computadora) que estar sentado en cualquier pupitre de cualquier escuela.
la respuesta para ambos:

es una deficiencia del sistema educativo.


Y que mejor solucion al problema que actualmente solucionar el problema?
2010-11-12 23:37:55
yo hablaba de prioridades de problemas.
cuando un problema mas importante que otro no esta resuelto para que resolver el menos importante???

con hambre no se puede pensar.
Y educar no es mandar a los pibes al colegio, para educarse hay que tener ganas de ser educado, tener ganas de aprender. En materia educacion, lo mas importante es esta en brindarles un minimo de oportunidades a todos

me preguntaste que mejor solucion al problema de la deficiencia del sistema educativo.
aca te respondo con algo que habias puesto antes.

y la netbook no da igualdad de oportunidades si no aprenden a manejar lo que en verdad les sirve.
yo sinceramente lo aprendi en el colegio. nunca me meti por mi cuenta a usar el word o el excel u otra cosa util y que piden en un trabajo.

bueno basta de politica basta de todo me voy a la mierda.
y la netbook no da igualdad de oportunidades

Si da igualdad de oportunidades entre personas que tienen acceso y personas que no tienen acceso. Todos pasan al conjunto de personas que tienen acceso :P. Eso es indiscutible. Si lo van a usar para bien o para mal, ya es otro tema.

Si el chico quiere aprender, no hay forma de que no aprenda. Si en vez quiere agarrar la netbook tirarla contra el suelo en un acto de protesta politica, que se joda (que me da a pensar que fue fuertemente influenciado por sus padres o por algun medio de comunicacion, pero es otro tema). Con esto les das las llaves de cada puerta del mundo, si el pibe prefiere meterse la llave en el tuje antes que usarla es otro tema.
2010-11-12 23:55:07
Y yo critico esa lógica:

cuando un problema mas importante que otro no esta resuelto para que resolver el menos importante???

A mí me parece obvio: ¿para resolver ese problema? O sea, tengo dos problemas, soluciono uno y me preguntás "¿para qué, si seguís teniendo el otro?" Y bueno, tengo 1 en lugar d e2, no estoy mejor????

Si vos tenéss una solución para el hambre, y necesitás los famosso 1300 millones, hablamos de prioridades, pero si no tenés nada no: ¿cruzarnos de brazos hasta qeu no se nos ocurra una medida contra el hambre? Es ridículo. La próxima vez que veas un bache en una calle, decile al intndente que ni se le ocurra arreglarlo: habiendo hambre, no hay que solucionar ningún otro problema.

Yo la lógica de tener 1000 problemas pudiendo tener 999, sinceramente, no la veo. Y limitar todo a "hay hambre, ergo, todo lo qeu se hace está mal" lo veo como pura demagogia.
2010-11-13 01:03:50
Me parece un poco negado de tu parte. O sea, me suena a lo que dice la gorda Carrió, que antes de conocer el proyecto de ley del presupuesto dijo "que empiecen a ceder en algo, porque sino no hay presupuesto. ellos no entregan nada, entonces se quedan sin presupuesto". Y lo dijo clarito eh, buscalo en youtube si querés, estuvo en un programa hace como dos meses diciendo "nosotros les vamos a bloquear el presupuesto, y se quedarán sin presupuesto", que es la misma actitud que la de "no le abras la puerta al censo, que el kirchernismo se lo meta en el ..". Así como una ley de presupuesto es indispensable, igual que el censo, no se puede negar que este programa de entrega de netbooks a los pibes es igual de útil que la asignación universal por hijo: SÍ, SON FORMAS DE INCLUSIÓN. Es lógico que si el padre del pibe le resulta más redituable que le den unos mangos por mandar al pibe a la escuela y tenerlo vacunado; que tenerlo trabajando a la par, lo va a mandar a la escuela; por lo menos la gran mayoría actúa con esa lógica. En este caso es lo mismo, apuntado hacia el pibe. Si al pibe le dicen "te doy la netbook si aprobás todas las materias", el pibe tiene un estímulo más para ponerse las pilas.

No sé, desde mi experiencia: mis viejos estaban en la secundaria con Perón, y se instaló algo así como la asignación universal, que era una especie de fondo para cada pibe, una cuenta de ahorro digamos. Si los pibes estaban vacunados y aprobaban las materias, año a año les ponían un sellito en una libreta y los pibes tenían una especie de fondo de ahorro en la banca pública que no podían tocar hasta egresar. Y no es que te resuelve toda la deserción escolar ni nada parecido, pero es un estímulo importante. El pibe sabe que si estudia, al egresar tiene una buena cantidad de plata ahorrada.

¿Eso fomenta el parasitismo? No, la gente no labura porque "venera la cultura del trabajo". Labura, preferentemente con buenas condiciones y un salario digno, porque pretende llevar un plato de comida a su casa. Cuando esa necesidad está cubierta, pretende llevar mejores condiciones, un buen colchón, arreglar el techo para que no se llueva. Si eso está cubierto, pretende llevar "lujos", tener pintadas las paredes y adornarla con cuadritos. Si eso está cubierto, recién ahí se entra en el terreno de la codicia, y es cuando un tipo como Bill Gates sigue acumulando plata a pesar de tener todas las necesidades, los gustos y lujos cubiertos.. no es criticable en función de los valores del afán de lucro, pero sí en función de valores más humanistas, donde uno puede pensar que si ya estás hecho, podés tratar de ayudar a otros (no digo regalar la plata, pero incursionar en boludeces de medio ambiente, o promover el empleo en otras ramas, invertir para eso, mejorar las condiciones de tus empleados, etc, etc).

Claro, no resuelve todos los problemas educativos, pero para eso se están construyendo otras escuelas, y se están abordando otras tareas. El salario docente aumentó muchísimo desde el 2003 (sí, a la par de la inflación, lo sé, pero acordate que algo así como desde 1993 al 2001 estuvo congelado, y la inflación no), y si buscás estadísticas internacionales, donde más creyó el poder adquisitivo del salario en América es en Argentina.

Y no digo que estemos bárbaro, pero me parece que estamos mal, PERO VAMOS BIEN. No digo que hay que conformarse, ni digo que hay que quedarse tranquilo. Romper las bolas siempre es lo que produce que el mundo gire, sino nos estancamos de nuevo, o se retrocede. Me parece mucho más criticable, en ese sentido, la gestión de Macri, pero andá a saber, quizá a vos te parece bien su política de "lucha contra la inseguridad".

Si hay que elegir el mal peor: elijo al oficialismo. Y es más que eso: si hay que elegir lo mejor, también lo elijo.
2010-11-13 01:17:33
la cosa macroeconómica no está tan mal, pero no sé cuánto es obra del gobierno, no estamos teniendo en cuenta las condiciones externas, que actualmente y desde hace un tiempo, son favorables a los emergentes como nosotros.

pero para eso vamos al hilo de política.
2010-11-13 01:39:00
Si, perdón, me fui al carajo con el testamento =P
2010-11-13 02:01:12
Bueno, no es por que defienda a Billy, pero su fundacion es una de las fundaciones que mas beneficencia da a nivel mundial, y el esta liderando una propuesta donde quiere que muchos billonarios donen al menos la mitad de su fortuna. Creo que ya hay varios que dijeron que si, inclusive uno va a donar el 99%.

Nada, ahora acusenmeeeen de defensor de Bill
2010-11-13 02:11:13
Ahí te descubrí! sos mi mujer! :P

Pero me estás hablando de Illia! Vos eso lo viviste? o sea, no porque no lo hayas vivido no fue así,

Ya me estaba atajando y me lo reprochaste igual! Sos mi mujer :P


Che, ustedes saben que esta idea es de... ADRIAN PAENZA!!!! jajajajaj hace como 5 años la tiró!