Subject: Xenofobia Soldati

Yo no planteo ninguna solución digo que seguir trayendo gente en estas condiciones es inhumano ¿tu solución es que sigan viniendo a hacinarse en villas porque así tenés la conciencia tranquila?. Muy bueno lo tuyo.

No, mi solución es que mientras sigan viniendo habrá que recibirlos e integrarlos, y capitalizar el hecho de contar con ellos, y no marginarlos más y mandarlos a cagarse a tiros lejos de casa. Es inhumano que no se brinde vivienda digna y empleos decentes a todos los que habitan este país. Por que con ese criterio tuyo, también habría que prohibir que los pobres cojan, porque que se reproduzcan sin poder brindarles mejores condiciones a sus hijos es igual de inhumano y no habría que permitírselo. Así son cada vez menos, y tenés la conciencia tranquila.

No, mi solución es que mientras sigan viniendo habrá que recibirlos e integrarlos, y capitalizar el hecho de contar con ellos, y no marginarlos más y mandarlos a cagarse a tiros lejos de casa. Es inhumano que no se brinde vivienda digna y empleos decentes a todos los que habitan este país

¿pero vos leíste algo de lo que escribí?

Sí, sugeriste incorporarlos al sistema para que laburen en blanco y aporten, claro, pero también sugeriste que les den tierras fuera de la capital y sugeriste que no se les permita entrar porque que vengan a cagarse de hambre acá "es inhumano". Es ridículo, una escuela no tiene que limitar los cupos porque cada vez hay más pibes para estudiar, tiene que ampliarse y comprar más pupitres. En ese sentido lo que decís es contradictorio. No cerrás las fronteras para que no entren más pobres, desarrollás el país para que dejen de ser pobres, sin distinción de que sean paraguayos o argentinos. Me suena más a "muerto el perro, se acabó la rabia".

Te suena mal. Mi planteo es, si vas a invitar gente a tu casa dales las mejores condiciones. Por más buena voluntad que tengas, vas a tirar colchones hasta en el baño y va a llegar un momento que se va a hacer inhabitable.
Si no tenes los recursos ahora, desarrolláte primero y después brindás las condiciones.
Evidentemente si lo querés hacer en el mientras tanto suceden estas cosas, que lamentablemente seguirán sucediendo.

Mis abuelos, como calculo los tuyos, vinieron en barco, mal puedo yo tener animosidad con el extranjero. Pero esa gente, que podría ser muy europea pero finalmente la mayoría eran campesinos semi-analfabetos, llegaron a un país que los esperaba, que tenía un proyecto, con un sistema educativo sólido que motivó la movilidad social de sus hijos y con las condiciones para que pronto abandonaran el conventillo o la pensión y se pusieran a comprar y edificar su casa dentro de la legalidad.
Hoy, por los motivos que sean, esas condiciones no se dan y los hijos de esta gente, en su mayoría, está condenada a la changa o a caer presa del explotador laboral o el delito.
Para mí hay que planificar primero y no actuar románticamente haciéndose cargo de lo que no podés.

Estoy de acuerdo en que son momentos históricos diferentes y condiciones absolutamente diferentes. Sin embargo no comparto que haya primero que dar las condiciones y luego permitirles la entrada. Me parece que es algo que se tiene que dar simultáneamente únicamente por una razón, que podés llamarla romántica si querés, pero que es la que me guía: no considero justo cerrarle las puertas a nadie "mientras" trato de darles buenas condiciones. Las cosas estallan cuando están en un extremo y no dan abasto, si se hubiese trabajado un mínimo en mejorar estas condiciones a lo largo de los años, estoy seguro que hoy no existiría semejante quilombo, ni se seguirían acumulando villas y villas. Es un mismo recurso para poder crecer que se retroalimenta además, si vos les das condiciones mínimas para desarrollarse, así como crecen ellos, crece el país, porque por ejemplo, crece la industria, o lo que sea que pueda desarrollarse a partir de algo más planificado.

No se trata de recibirlos en tu casa como huéspedes y atenderlos, vienen a participar de lo que es tu hogar. Si los recibís aunque no tengas más que un colchón para ofrecerles, pero de a poco junto a ellos vas consiguiendo ladrillos, ellos mismos se van a construir una habitación en la terraza, y tu propiedad va a valer más (con esto me refiero a que el país se desarrolla). Ahora, si pretendés hacer de tu casa un hotel con siete mil habitaciones con agua fría y caliente para recién ahí recibir gente en tu casa, claro, no va a llegar nunca ese momento. Y partís de la base de que tus huéspedes sólo vienen a ocupar espacio.

nadie trae nadie, la gente viene sola, o vos viste algun aviso de argentina pideiendo inmigrantes en el extranjero?

y no creo que le bsuquen mucho la vueta a los asiaticos, ni viste la cant de chinos y coreanos que hay? y ultimamente cada vez mas negros de africa, esta perfecto!

Deshabitadas no, pero capital ya no da más.

por que no da mas? si la cap tiene alrededor de 4 millones y muchas ciudades del mundo la triplican....

Yo quiero ser una NUEVA argentina, no la argentina de antes que era para la minoria agricola latifundista

De cualquier manera parecemos incapaces de hacer de una u otra forma. Así que, estas situaciones van a repetirse.
Pero alguna vez se pudo.

Para mi no somos incapaces. Simplemente hay que revertir décadas de pensamiento derrotista como el que estás exponiendo. Creyéndonos incapaces, o queriéndonos incapaces, es más fácil negarles la entrada a los inmigrantes, negarles la ayuda a los pobres y seguir viviendo en una burbuja en la capital, con todos los servicios y tratando de que no nos recuerden que existe la pobreza.

A los asiáticos les siguen pidiendo demostrar medios de vida y plata. Y la mayoría de los africanos entran bajo estatus de refugiado. No son las mismas condiciones que el resto.

por que no da mas? si la cap tiene alrededor de 4 millones y muchas ciudades del mundo la triplican....

México DF, Shangai o San Pablo son más grandes y más habitadas y la calidad de vida no es buena, capital más GBA tiene 15 millones de habitantes ¿te parece sensato?

Yo quiero ser una NUEVA argentina, no la argentina de antes que era para la minoria agricola latifundista

Claro, cuando Mar del Plata era propiedad de los Peralta Ramos no construyeron ni un puto hotel para desarrollar la zona, tuvieron que venir los gallegos para eso.
Evidentemente de la oligarquía vernácula no podés esperar nada, pero de los que vinieron después sí. Pero en algún momento eso se perdió.

Si yo hablo como hablo y me jacto de conocerlos es porque no vivo en capital ni en ninguna burbuja.

y si hubiera primado tu pensamiento esa gente no hubiera venido, te suena la ley de residencia? para la oligarquia de aca eran la mersa de europa, no los querian. y los inmigrantes vivian mal, da la casualidad que la economia dentro de todo iba bien, y pudieron progresar, peor cuando vinieron estaban casi igual que esta gente de lugano....

ahora, por que estamos hablando de la inmigracion? si macri sub ejecuto el presupuesto, solo 18% en viviendas invirtio!!

y no me parece sensato que bs as tenga 15 millones, pero siempre fuer asi, y esto no es culpa de la inmigracion, de hecho antes de esta gente migraban argentinos del interior, los que primero empezaron a hacer villas.

y la argentina deantes era rica para algunos, que s ela patinaron en palacetes y la gran vida en europa no invirtiendo en industria y por eso se cayo.

una argentina nueva,es nueva, no es algo que este pasando o haya pasado, es un deseo, no se que tiene que ver peralta ramos (?)

Y los Martínez de Hoz.

Yo no termino de conocer la formula de porque cuando vinieron nuestros abuelos, (o bisabuelos para los que somos mas jóvenes :P ) tuvieron movilidad ascendente, y ahora no.

Pero, cuando nuestros antepasados bajaron de los barcos, en una gran mayoría venían con una mano atrás y otra adelante, como ahora. En muchisimos caso no sabían ni el idioma ni a donde iban, ni siquiera de que iban a trabajar, como ahora. Se agrupaban en colectividades y vivían hacinados y de la solidaridad de sus semejantes hasta que conseguían el primer trabajito, casi como ahora.

El sistema de asistencia social, era tan (en realidad mas) precario que ahora.

En pocas palabras, si hoy no progresan es porque el sistema hoy es mas desigual, y mas salvaje, que hace 80 años, no porque ahora trabajen menos, o no quieran progresar.

Pero no solo para los inmigrantes, sino para cualquiera que este por debajo de un nivel de progreso (una linea roja cultural) , que en definitiva le impide tener una vida digna.

Entonces los inmigrantes no son el problema, porque si hoy cerramos la frontera porque ellos no tienen oportunidades. En 10 años sacamos a todos los pobres "autoctonos" y se los pone atrás de un muro porque tampoco les encontramos una solución a su falta de progreso. En 20 años todos se encierran en sus casas y no le abre mas la puerta a nadie ya que puede ser peligroso. Y en 30 se suicidan los últimos que quedaban y los de afuera del muro festejan.

Esconder los problemas que no sabemos solucionar no suele ser una buena solución. :P

ahora vos fijate que la espoasa del 3er muerto acusa directamente a la metropolitana de haberle disparado... no le vas a creer por ser Boliviana?

mucha gente del asentamiento acusa directamente a punteros del PRO, llegaron barras (algunos de boca) en bondis con armas a matar gente...

Macri en su discurso salta con la inmigracion y la xenofobia, no jodamos, luego de eso, sacan a un boliviano de la ambulancia, golpean a lso medicos y lo rematan de un tiro...

esos eran vecinos?? si erna vecinos el discurso de macri ayudo, no? y no eran vecinos... los barras quien los manejara??

no se dan cuenta????

es todo una movida que hizo macri para quedar mal... fijate que la culpa de todo es de macri.

ni siquiera el discurso conciliador de anibal fernandez ayudo... donde hablo de todo.. menos del tema.. todo muy bien intencionado.


ahora si, lo unico importante de todo esto.... empezo el "año electoral".

y le fueron de una a macri... se ve que ya tienen identificado al rival.

el resto... circo y que se maten entre ellos.