Subject: Ultimate Manager

no creo k pase de 5.5 , se vendio uno de 25 años casi triple 20 en 4 kilos jijiji

el esta entrenando porteria , necesita un entrenable , le ofreci k me vendiera a couto x 5 kilos y yo le vendia un entrenable talentoso x 2 kilos , el accedio es todo , tengo mensajes too pa demostrar ... no es ninguna trampa hombre , es un acuerdo y taaa , y os aseguro k couto no se keda asi de precio y inclusive el mio a como esta el mercado puede subir y mas si cuelgo alguna grafica de su talento k subve cada 2 en niveles bajos y 3 en altos

Yo pensaba que estaba permitido decir "pagame X, si no no lo saco a la venta"

yo tambn , pues es una forma de vender y evitar k se malvenda tu jugador ... vamos k el mercado ahora mismo es una locura , se puede ir en una ganga tu juagdor como te podeis forrar con su venta.

yo no le veo el problema ni k sea trampa , yo he visto k asi se maneja el mercado

todos los juveniles que saco son defensores, porque es eso?

quiero delanteros y medios tambien..

Todos sabemos que es trampa, no querramos inventar pavadas.

Pactar una venta a un precio determinado, ej. 3 millones, no es trampa, y si aparece uno que pone 3.5 y vos no tenes mas plata te la vas a tener que comer o sino, aunque tengas plata te va a salir bien caro comprarlo. Es diferente a poner 2 tipos a la venta al mismo tiempo entre dos equipos y decir pago 500k mas por el tuyo que por el mio aunque terminemos pagando 14 millones por uno y 14,5 millones por el otro. Hay que ser medio lento de mente para no ver la diferencia...

Eso en sk es mas dificil de hacer porque la plata en tu economia entra despues de que se termina la transferencia.

No se si es trampa, pero que siempre quedan dudas, quedan..

eso no es necesario .... xk tengo 12 M en caja ;)

y a que te refieres con que "no se pueden pactar ventas" si todo mundo lo hace =S

Irreglamentariamente.

No confundas: puede ser que en UM sea posible pactar una venta porque el mercado es tan chico y los valores de referencia tan volátiles que es difícil saber cuánto vale en promedio un jugador. En SK no, el mercado es lo suficientemente grande como para que sepas más o menos cuánto cotiza un jugador.

Si por pactar una venta vos entendés que yo pongo mi jugador a la venta a 0 o un valor razonable para darte la oportunidad a vos a comprarlo, eso está bien pero no es un "pacto efectivo", es decir, no es un pacto de venta, es un pacto meramente de poner el jugador a la venta. Pero se lo podría llevar cualquiera.

Ahora, si por pactar la venta vos te referís a asegurarse que el jugador que vos vendés vaya a quien vos querés, la única manera de hacerlo es pactando un precio sobrevaluado, cosa de que nadie quiera pagar ese precio. Eso sí es irreglamentario, porque usás un precio artificial.

Espero que ahora te haya quedado claro.

Yo pensaba que estaba permitido decir "pagame X, si no no lo saco a la venta"

Eso solamente si ese valor es un valor acorde al mercado. Si es un valor sobrevaluado, es trampa. Como ya expliqué:

Un jugador de X características se está vendiendo en el mercado a un promedio de 1.000.000 de pesos.

Yo tengo un jugador así y vos lo querés comprar. Me mandás un mensaje privado y me decís que te interesa. Yo no quiero perder plata, entonces estoy dispuesto a venderlo pero si me garantizo su valor, no quiero correr el riesgo de ofrecerlo y que se lo lleve alguien a 500k.

Entonces: si lo pongo en venta a 0, vos vas a ofrecer, obviamente, pero vas a ofrecer lo que sea suficiente siempre para ganar la subasta. Si nadie ofrece más de 500k, vos no vas a ofrecer 1.000.000. Por eso a mí no me conviene ponerlo a 0.

¿Qué podemos pactar reglamentariamente? Que lo pongo a la venta a 1.000.000, y entonces vos ofrecés 1.000.000. Como es un valor promedio, puede ser que alguien aparezca ofreciendo un poco más, vos tendrás que pujar y a lo mejor lo sacás a 1.050.000, a lo mejor a 1.200.000, con suerte, a 1.000.000 (porque nadie apareció). Pero en todos esos casos el valor de venta es "regular", acorde a la fluctuación lógica del mercado.

Ahora, si pactamos que yo lo ponga a la venta a 1.500.000 (cosa que ningún usuario "neutral" va a querer pagar porque sabe que con 1.000.000 puede aspirar a un jugador de esas características), eso es irreglamentario porque estamos usando un precio fijado artificialmente.

Ni hablar si vos al mismo tiempo ponés a la venta un jugador tuyo que a mí me interesa a 1.500.000 (cuando vale en promedio, supongamos, 1.000.000).

¿Por qué es irreglamentario? Porque el mercado de SK se basa en la libre competencia, y el uso de precios artificiales muy elevados es un instrumento precisamente para excluir la competencia, para hacer que los potenciales competidores sean desalentados. Y eso no lo quiere ni SK ni ningún juego que opte por ese sistema. Como UM ha optado por ese sistema, estoy seguro de que no lo van a permitir. El problema en todo caso con UM, como ya dije, es que tiene un mercado tan chico todavía que es muy difícil no sólo saber el valor promedio de un jugador, si no su fluctuación real esperable. Pero es otro tema.

creo que le dan muchas vueltas al tema, dan mucha bola al pacto entre ellos, pero lo que se debe hablar y/o denunciar si parece asi, si esos jugadores estan siendo vendidos en un sobreprecio

todos saben como son esos dos arqueros y cuanto valen realemente en el mercado??

Creo que eso ni siquiera lo podemos definir nosotros, ya que es muy dificil por que en UM todavia no esta definido el valor de los jugadores en el mercado, un jugador hoy puede valer 1000000 y al otro dia no llegue a los 50000... (siempre y cuando los jugadores no sean unos perros)

hay pocos usuarios y eso hace un mercado muy volatil asi que es dificil decirlo

Si se quieren intercambiar jugadores, ya que a los dos le sirve mas el jugador del otro, no veo por que no lo puedan hacer (siempre que no se pague en sobre precio o que no compartan el IP)no hay nada que diga que no se pueden pactar ventas de juagadores entre usuarios

asi que me parece mucho tildarlo asi de facil, de trampa

Igual, como dijo castor, ya le avisaron a los adm, asi que ellos veran si hay sobre precio o no y por ende, si hay trampa o no...


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Ale, nadie da vueltas, si lees bien lo que escribí yo, y lo que escribió la mayoría, decimos exactamente eso que decís, que lo prohibido es el sobreprecio y que los pactos en general se garantizan de esa manera. Y también dijimos que en UM puede ser más problemático determinar un precio de referencia.

O sea, no sé a qué viene tu intervención, porque nadie dijo lo opuesto a lo que decís vos.

bueno... como dijo el gran maestro TuSam...puede fallar!! :P

no se, veo muchos comentarios tildandolo directamente de trampa por ser un pacto pero sin hablar si esos jugadores estan o no sobrevalorados

estan sobrevalorados??

y lo de muchas vueltas, es por que hay muchos mensajes hablando de lo mismo, sin entrar en detalle si estan sobrevalorados o no

como son y cuanto valen cada uno??

por que si nos guiamos por lo que dicen los mexicanos, estan en precio

los que dicen que es trampa, cuanto valen esos jugadores realmente?? y como son especificamente??

no se, veo muchos comentarios tildandolo directamente de trampa por ser un pacto pero sin hablar si esos jugadores estan o no sobrevalorados

No, pero lee bien: al principio, cuando sacaron el tema de estas transferencias, sí hubo opiniones sobre el caso concreto. Pero después de que Castor dijo que estaba en manos de los admins, no se habló tanto.

De lo que sí se habló de ahí en adelante es de la regla general, y todo porque algunos usuarios se mostraron sorprendidos de que el pacto de venta estuviera prohibido. O sea, la discusión pasó a ser sobre la regla general, no sobre el caso concreto, y la mayoría de los comentarios sobre "eso es trampa" estaban referidos a la regla general, no al caso concreto de estas dos transferencias.

No se entra en el detalle precisamente porque Castor dijo que no discutiéramos sobre el caso concreto, hablamos sólo sobre el criterio general, y hacemos bien porque fijate que varios usuarios pensaban que estaba todo OK, en UM y en SK, pactar ventas de jugadores y si se van con esa creencia el día de mañana los va a agarrar algún compañero de liga sorprendido al ver que su rival hizo una de estas transferencias, los denuncia, y ahí van a aprender la regla del modo más doloroso.

Digamos: ya no estamos hablando del caso concreto, estamos hablando de la regla general, y en un sentido te diría "educativo".

osea, mi comentario sobre las reglas vino a completar lo que se estaba hablando, pero si vuelvo a leer despues de lo de Castor, encuentro mensajes como estos:


2012-03-14 20:01:20
luislanus para rigm

PARA mi es trampa lo mires por donde lo mires....

2012-03-15 00:11:39
sebamdp para español

Todos sabemos que es trampa, no querramos inventar pavadas.

2012-03-15 00:32:26
Boyta para sebamdp

No se si es trampa, pero que siempre quedan dudas, quedan..


Vuelvo a decir, para los que le quedan dudas( hayan escrito aca o no)

de ahi vino mi anterior comentario:

estan sobrevalorados esos jugadores?? hablemos de eso y despejemos las dudas, ya que quedo claro que ellos (y cualquiera) pueden pactar ventas de jugadores


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Todos sabemos que es trampa, no querramos inventar pavadas.

Pactar una venta a un precio determinado, ej. 3 millones, no es trampa, y si aparece uno que pone 3.5 y vos no tenes mas plata te la vas a tener que comer o sino, aunque tengas plata te va a salir bien caro comprarlo. Es diferente a poner 2 tipos a la venta al mismo tiempo entre dos equipos y decir pago 500k mas por el tuyo que por el mio aunque terminemos pagando 14 millones por uno y 14,5 millones por el otro. Hay que ser medio lento de mente para no ver la diferencia...

Eso en sk es mas dificil de hacer porque la plata en tu economia entra despues de que se termina la transferencia.


OK, se maneja la plata de uno y va de un lado a otro entre los dos equipos, pero eso esta permitido en UM.
No estaria permitida esa transferencia siempre que (volviendo a lo mismo) no se termine pagando en sobreprecio esos jugadores.

Si esos jugadores estan en precio, no hay trampaa!!


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