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Subject: Fútbol Argentino!!!
bueno quilmes ya descendio y a caruso lombardi se le termino la mentira y esta analizando poner un parripollo en lomas de zamora
Preguntale a los hinchas de todos los clubes donde estuvo si lo quieren o no. ES UN TECNICO QUE SACA RESULTADOS EN POCO TIEMPO, yo creo SINCERAMENTE que si le dieran la oportunidad en un equipo "grande" pelearía arriba.
Ya que están acá los mods, les hago una pregunta: ¿El hilo de cada equipo (como el de River) es para que hablemos de River o está restringido sólo a hinchas de River? ¿O la intención es alejar extraños para evitar posibles incidentes?
Ningún thread esta censurado, pero hay que respetar las normas de "contenido no ofensivo" simplemente.
Fácil, ofendes o posteas con mala leche, sos baneado, punto, sino podes expresarte en cualquier thread.
Preguntale a los hinchas de todos los clubes donde estuvo si lo quieren o no. ES UN TECNICO QUE SACA RESULTADOS EN POCO TIEMPO, yo creo SINCERAMENTE que si le dieran la oportunidad en un equipo "grande" pelearía arriba.
Ya que están acá los mods, les hago una pregunta: ¿El hilo de cada equipo (como el de River) es para que hablemos de River o está restringido sólo a hinchas de River? ¿O la intención es alejar extraños para evitar posibles incidentes?
Ningún thread esta censurado, pero hay que respetar las normas de "contenido no ofensivo" simplemente.
Fácil, ofendes o posteas con mala leche, sos baneado, punto, sino podes expresarte en cualquier thread.
"Asi que me parece la cosa no pasa por si el torneo es corto o largo, sino de si hay solo 2 equipos se llevaban todo y dejaban a los demás lejisimos"
ok, pero no se está diciendo que con torneos cortos los campeones dejan de ser boca y river, sino que con torneos largos, es mucho más fácil que un equipo se corte y que te quedes los últimos dos meses de campeonato con lamitad de las canchas vacías. Para eso se inventó el torneo corto.
ok, pero no se está diciendo que con torneos cortos los campeones dejan de ser boca y river, sino que con torneos largos, es mucho más fácil que un equipo se corte y que te quedes los últimos dos meses de campeonato con lamitad de las canchas vacías. Para eso se inventó el torneo corto.
si, si, sabía lo de la copa. Por eso mismo creo qeu lo de los torneos largos puede llegar a volver a picar ahora... si la gente se satura un poco con tantas definiciones en medio año, quién te dice...
ojalá que la organizen bien la copa la puta madre... no quiero ser pesimista pero ya estoy viendo que las manos negras de siempre terminan haciendo cualquiera... no es tan complicado lo de los equipos del interior y la falta de recursos, es cuestión de gestionar un poco el asunto desde afa...
lo bueno de la copa argentina es que boca y river van a poder seguir juando el superclásico! :P
ojalá que la organizen bien la copa la puta madre... no quiero ser pesimista pero ya estoy viendo que las manos negras de siempre terminan haciendo cualquiera... no es tan complicado lo de los equipos del interior y la falta de recursos, es cuestión de gestionar un poco el asunto desde afa...
lo bueno de la copa argentina es que boca y river van a poder seguir juando el superclásico! :P
Pero una cosa lleva a la otra! Si pelean 4 equipos, ya hay 8 equipos peleando por algo (los 4 que pelean y los 4 que quieren bajarlo, todos queremos cagar a los demás acá :P), y solo contando a los de arriba, sean cortos o largos los torneos, ponele se enfrentan entre ellos y son 2 partidos nomás de los 10, bueh, mala leche xD pero aun queda los que pelean por abajo, que siempre van a ser mas: campeón es uno solo, y al descenso van 2 directo y 2 en promo, no 2 y nada más como hace 20 años, ni 3 como en la mayoría del mundo. Aca eso esta bueno, las promos son buenisimas para que la chance de pelear por algo se estire mucho mucho y por más que haya o no haya promedio, seguramente hasta la última fecha no vas a saber cual es el cuarto equipo que cae en promoción porque hay 2 o 3 muchachos en la pelea :P Y no nos olvidemos de que equipos como Racing o Godoy Cruz le dan fusta hasta el final pensando en las copas, quizás atraigan menos gente que cuando pelean por campeonar/descender, pero eh, hoy Racing ante Vélez "jugaba por algo", que si Vélez no salía campeón habilitando esa plaza seguramente iban menos :P
En definitiva, de los 10 partidos, la mayoría va a tener cosas para pelear por algo, mayor, menor, pero no es la nada misma como pasa en otros lugares. También existen equipos como Arsenal que en la puta vida van a llenar una cancha, pero bueh, ese es otro tema :P
Y cortarse siempre hay cortes, sin ir mas lejos, el campeonato pasado se cortaron rapido Estudiantes y Velez :P Claro que la chance es menos como bien decis, pero hoy día, hasta que vuelva un dominio de solo 2, no es tanta la diferencia, y menos con una copa de por medio :P
EDIT: Corregí un typo, confundi equipos con partidos, tengo excesos de felicidad encima que me nublan la capocha :P
(edited)
En definitiva, de los 10 partidos, la mayoría va a tener cosas para pelear por algo, mayor, menor, pero no es la nada misma como pasa en otros lugares. También existen equipos como Arsenal que en la puta vida van a llenar una cancha, pero bueh, ese es otro tema :P
Y cortarse siempre hay cortes, sin ir mas lejos, el campeonato pasado se cortaron rapido Estudiantes y Velez :P Claro que la chance es menos como bien decis, pero hoy día, hasta que vuelva un dominio de solo 2, no es tanta la diferencia, y menos con una copa de por medio :P
EDIT: Corregí un typo, confundi equipos con partidos, tengo excesos de felicidad encima que me nublan la capocha :P
(edited)
ok, todo ese razonamiento es muy válido, hasta que llega el campeonato en que faltando dos meses tanto los de arriba como los de abajo ya están definidos. O sea, no lo digo pensándolo, lo digo recordándolo. Y en ese campeonato, qué pasa esos dos últimos meses? Pasa que la gente deja de ir mucho a las canchas. Y al otro año capaz que te toca otro de esos. y al otro año otro.
en un campeonato corto, es imposible que faltando dos meses para terminar, ya se haya repartido todo el pescado, tanto arriba como abajo. Se entiende?
o sea, yo entiendo que la afa es un desastre y que todo lo que se hace desde ahí es digno de sospecha, pero este invento vino porque los clubes se cansaron de perder guita, no por ganas de joder...
es esa la pergunta nido: en los 40 campeonatos cortos qeu debemos llevar, alguna vez faltando dos meses, estaba TODO definido? Ponete a mirar los campeontos largos antes del 90 y vas a ver qeu la cosa a veces se ponía un poco aburrida... (y esto está más allá de qeu el hincha de corazón vaya a muerte a todos los partidos: la guita qeu se recauda también tiene mucho que ver con el hincha qeu va a la cancha 5 veces por campeonato)
en un campeonato corto, es imposible que faltando dos meses para terminar, ya se haya repartido todo el pescado, tanto arriba como abajo. Se entiende?
o sea, yo entiendo que la afa es un desastre y que todo lo que se hace desde ahí es digno de sospecha, pero este invento vino porque los clubes se cansaron de perder guita, no por ganas de joder...
es esa la pergunta nido: en los 40 campeonatos cortos qeu debemos llevar, alguna vez faltando dos meses, estaba TODO definido? Ponete a mirar los campeontos largos antes del 90 y vas a ver qeu la cosa a veces se ponía un poco aburrida... (y esto está más allá de qeu el hincha de corazón vaya a muerte a todos los partidos: la guita qeu se recauda también tiene mucho que ver con el hincha qeu va a la cancha 5 veces por campeonato)
Y antes de dos meses no, porque duran cinco :P "Aburridos" por así decirlo fueron el pasado, que faltando unas 4 o 5 fechas ya taba arriba definido, pero por suerte no abajo porque era un Apertura, y bueh, asi a memoria rápida, el tricampeonato de River que se los volteo a todos rápido, el San Lorenzo de Pellegrini, y por abajo el ultimo año de Ferro que todos sabiamos se iban a la B sin escalas, Huracán de Tres Arroyos y Tiro Federal que la sapearon mal mal.
Y de campeonatos largos, mira el ultimo que ganó Central, era un quilombo, faltando dos fechas estaban con chances Central, Newell's, San Lorenzo, River, INSTITUTO (wtf) y otros dos que me dan paja recordar. Claro, es excepción, como es excepción quizás lo que nombre arriba, pero eh, para mi con 4 plazas de descenso no habría un corte por ese lado (creo ni en la bipolarisima (?) España hay cortes en la tabla de abajo), y en Inglaterra, por darte un caso donde hoy esten peleando varios equipos, gracias a que metieron al Chelsea en la pavada vemos que en los ultimos años equipos como el Tottenham o el Manchester City han asomado el hocico para morder algo, claro que les falta continuidad allá porque son supermegaarchirecontra empresas, pero aca eso se puede? no, y es más posible imaginar algo como Italia de fines de los 90, donde faltando 1 mes todavia tenias a los 3 titanes más la Roma, Parma, Lazio y la Fiore en una tabla recontra apretadisima y viendo como un tridente ofensivo como Rui Costa, Batistuta, Chiesa salian séptimos! :P (y el que diga que se jugaba defensivo y asqueroso, primero miren los planteles que tenian esos nenes en esa epoca, la Serie A en esa epoca estaba que ardía), a pesar de que eran 34 fechas y todo eso. Claro que nos faltarian las superestrellas, pero lo parejo taria, porque otra clave fuerte para que eso pueda suceder es que acá hay pocos equipos que mantienen el plantel, con torneo corto y todo siempre estan "obligados a vender para sanear la economía", lo que sinceramente a mi siempre me sono a "necesito ponerle un ascensor a mi mansión de 4 pisos con pileta", pero bueh :P
Igual creo que estamos hablando puros supuestos, pero esta lindo discutir un poquito :P
Y de campeonatos largos, mira el ultimo que ganó Central, era un quilombo, faltando dos fechas estaban con chances Central, Newell's, San Lorenzo, River, INSTITUTO (wtf) y otros dos que me dan paja recordar. Claro, es excepción, como es excepción quizás lo que nombre arriba, pero eh, para mi con 4 plazas de descenso no habría un corte por ese lado (creo ni en la bipolarisima (?) España hay cortes en la tabla de abajo), y en Inglaterra, por darte un caso donde hoy esten peleando varios equipos, gracias a que metieron al Chelsea en la pavada vemos que en los ultimos años equipos como el Tottenham o el Manchester City han asomado el hocico para morder algo, claro que les falta continuidad allá porque son supermegaarchirecontra empresas, pero aca eso se puede? no, y es más posible imaginar algo como Italia de fines de los 90, donde faltando 1 mes todavia tenias a los 3 titanes más la Roma, Parma, Lazio y la Fiore en una tabla recontra apretadisima y viendo como un tridente ofensivo como Rui Costa, Batistuta, Chiesa salian séptimos! :P (y el que diga que se jugaba defensivo y asqueroso, primero miren los planteles que tenian esos nenes en esa epoca, la Serie A en esa epoca estaba que ardía), a pesar de que eran 34 fechas y todo eso. Claro que nos faltarian las superestrellas, pero lo parejo taria, porque otra clave fuerte para que eso pueda suceder es que acá hay pocos equipos que mantienen el plantel, con torneo corto y todo siempre estan "obligados a vender para sanear la economía", lo que sinceramente a mi siempre me sono a "necesito ponerle un ascensor a mi mansión de 4 pisos con pileta", pero bueh :P
Igual creo que estamos hablando puros supuestos, pero esta lindo discutir un poquito :P
Posta...Si escriben menos tal vez leamos lo que ponen.
:P
:P
Groso!!!!!! yo pensé lo mismo :P
Es más ni lo leí ejejjeje
Es más ni lo leí ejejjeje
Me sacaste las palabras de la boca, entre medio de todo eso podrian haber puteado a las madres de plaza de mayo que no me iba a dar cuenta.
jajajajajaa
@ a Bilar:
Yo lo que digo, es que la gente no va a la cancha porque es poco menos que ir a la guerra... por eso la gente arreisga su vida cuando es un partido importante y nada más. Entonces deberían dejar de transmitir todos los partidos en vivo para que la gente tenga que ver el partido en la cancha... creo que eso ya no va más, las recaudaciones ya no son tan importantes como ingreso como en los 80... hoy el principal ingreso es la tele y la gente si ve un partido de mierda, cambia... si ves buen juego, por ahí te quedás, aunque el partido no te importe. No olvides que hoy Boca queda en 4 partidos afuera de todo y Toooooooooodos los hinchas de Boca quedamos afuera de todo 3 meses antes de que termine el campeonato. A la cuarta semana decimos: Cuándo viene el superclásico?
Por qué quiero tanto el campeonato largo? porque la desesperación por no perder va a ser mucho menor y así es posible que veamos un mejor juego.
@ a Bilar:
Yo lo que digo, es que la gente no va a la cancha porque es poco menos que ir a la guerra... por eso la gente arreisga su vida cuando es un partido importante y nada más. Entonces deberían dejar de transmitir todos los partidos en vivo para que la gente tenga que ver el partido en la cancha... creo que eso ya no va más, las recaudaciones ya no son tan importantes como ingreso como en los 80... hoy el principal ingreso es la tele y la gente si ve un partido de mierda, cambia... si ves buen juego, por ahí te quedás, aunque el partido no te importe. No olvides que hoy Boca queda en 4 partidos afuera de todo y Toooooooooodos los hinchas de Boca quedamos afuera de todo 3 meses antes de que termine el campeonato. A la cuarta semana decimos: Cuándo viene el superclásico?
Por qué quiero tanto el campeonato largo? porque la desesperación por no perder va a ser mucho menor y así es posible que veamos un mejor juego.
paraaaaaaaaa yo voy a la cancha practicamente todas las semanas y no hay quilombo. La temporada que termino fui 33 partidos de los 38 y no hubo quilombo en ninguno de los partidos.
Tenés la suerte de ser hincha de un equipo chico
Posta, no es lo mismo ir a la hinchada de Lanús, Vélez o Huracán que a la Boca o River...
Yo fui a la hinchada de Huracán una vuelta que no conseguí entradas para Boca y te puedo asegurar que no tiene naaada que ver... y pero que ir a la 12 es ir a la de River, que te viven mangueando a la fuerza y si no le das nada, agarrate... eso también lo viví y muchos amigos de River dejaron de ir a la cancha por eso...
Yo fui a la hinchada de Huracán una vuelta que no conseguí entradas para Boca y te puedo asegurar que no tiene naaada que ver... y pero que ir a la 12 es ir a la de River, que te viven mangueando a la fuerza y si no le das nada, agarrate... eso también lo viví y muchos amigos de River dejaron de ir a la cancha por eso...
"las recaudaciones ya no son tan importantes como ingreso como en los 80... hoy el principal ingreso es la tele y la gente si ve un partido de mierda, cambia..."
ok, pero cuántos partidos de mierda te viste en la TV solo por el hecho de que se está definiendo algo? cientos... y eso se traduce en plata para el club. O sea, en definitiva seguimos hablando de lo mismo, el club, en términos económicos prefiere el campeonato corto.
"Por qué quiero tanto el campeonato largo? porque la desesperación por no perder va a ser mucho menor y así es posible que veamos un mejor juego"
sí, es probable... no lo sé... De todas formas estás quitando ese componente, "la desesperación por no perder", que creo que hace que muchas veces los partidos se pongan interesantes, aunque en la cancha hayan 22 matungos.
(edited)
ok, pero cuántos partidos de mierda te viste en la TV solo por el hecho de que se está definiendo algo? cientos... y eso se traduce en plata para el club. O sea, en definitiva seguimos hablando de lo mismo, el club, en términos económicos prefiere el campeonato corto.
"Por qué quiero tanto el campeonato largo? porque la desesperación por no perder va a ser mucho menor y así es posible que veamos un mejor juego"
sí, es probable... no lo sé... De todas formas estás quitando ese componente, "la desesperación por no perder", que creo que hace que muchas veces los partidos se pongan interesantes, aunque en la cancha hayan 22 matungos.
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De todas formas estás quitando ese componente, "la desesperación por no perder", que creo que hace que muchas veces los partidos se pongan interesantes, aunque en la cancha hayan 22 matungos.
mmmmm Boca y River defendiendo con 5 no me parece muy interesante... Está bien que depende de los técnicos, pero eso de que el técnico tenga que salvar su culo de cualquier manera porque pierde 3 partidos y se va me parece insólito y perjudicial para el espectáculo.
Porque entonces sino hagamos torneos de 10 fechas y a la mierda. Querés emoción al mango? sorteá dos grupos de 10, que jueguen a un partido cada uno y los dos ganadores juegan una final.
Ahí vas a tener emoción y 4 campeonatos por año :P
mmmmm Boca y River defendiendo con 5 no me parece muy interesante... Está bien que depende de los técnicos, pero eso de que el técnico tenga que salvar su culo de cualquier manera porque pierde 3 partidos y se va me parece insólito y perjudicial para el espectáculo.
Porque entonces sino hagamos torneos de 10 fechas y a la mierda. Querés emoción al mango? sorteá dos grupos de 10, que jueguen a un partido cada uno y los dos ganadores juegan una final.
Ahí vas a tener emoción y 4 campeonatos por año :P
si, también podríamos hacer un campeonato por semana y el que pierde desciende jajajaj
man, no lo lleves al extremo, es como si yo te digo "hagamos un campeonato de dos años, ahí seguro que los equipos se ocupan de la estética más que de no perder". Pero sería el otro extremo.
vos crees que con los campeonatos largos, sin implementar una copa argentina en el medio, los clubes ganarían lo mismo que con los campeonatos cortos (recaudaciones +derechos de TV + lo que sea)?
ese el el kit de la cuestión. No solo porque no tiene sentido perder guita, sino también por lo siguiente: si los clubes pierden guita, terminan vendiendo a los cracks más rápido todavía, eso lo pudimos verificar todos estos años, fue una sangría terrible. Entonces? terminás teniendo campeonatos con mejor juego?
man, no lo lleves al extremo, es como si yo te digo "hagamos un campeonato de dos años, ahí seguro que los equipos se ocupan de la estética más que de no perder". Pero sería el otro extremo.
vos crees que con los campeonatos largos, sin implementar una copa argentina en el medio, los clubes ganarían lo mismo que con los campeonatos cortos (recaudaciones +derechos de TV + lo que sea)?
ese el el kit de la cuestión. No solo porque no tiene sentido perder guita, sino también por lo siguiente: si los clubes pierden guita, terminan vendiendo a los cracks más rápido todavía, eso lo pudimos verificar todos estos años, fue una sangría terrible. Entonces? terminás teniendo campeonatos con mejor juego?