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Subject: Hablemos de la selección.
no es que diego jugara absolutamente solo, lo que ocurre es que la cantidad de responsabilidad y juego que resolvía él solo, era desproporcionado en relación a lo que resolvían los demás.
al último campeón del mundo le quitás a cualquier jugador, y sigue siendo un equipo con muchas chances de llevarse el título... al madrid de ahora, al barça, les quitás un jugador, cualquiera, y siguen siendo de lo mejor del mundo. Al milan de sacchi le quitás unjugador, y sigue siendo un tremendo pedazo de equipo...
A Argentina 86 o al napoli les quitás a maradona, y son un equipo más, no son candidatos a llevarse los títulos. Pero les ponés a maradona y son EL candidato.
esa es la cuestión, creo yo. Porque esta instancia del debate surge cuando yusep dice "Pero ahora Messi que yo sepa, es lo más parecido al Pelusa". NO, no es lo más parecido, porque no hay nada parecido a maradona en ese sentido, no existe el jugador que él solo pueda hacerse cargo de un equipo como lo hizo maradona. Messi es buenísimo, pero maradona resolvía mucho más que gambetas y goles. Maradona era el creador del equipo.
(edited)
al último campeón del mundo le quitás a cualquier jugador, y sigue siendo un equipo con muchas chances de llevarse el título... al madrid de ahora, al barça, les quitás un jugador, cualquiera, y siguen siendo de lo mejor del mundo. Al milan de sacchi le quitás unjugador, y sigue siendo un tremendo pedazo de equipo...
A Argentina 86 o al napoli les quitás a maradona, y son un equipo más, no son candidatos a llevarse los títulos. Pero les ponés a maradona y son EL candidato.
esa es la cuestión, creo yo. Porque esta instancia del debate surge cuando yusep dice "Pero ahora Messi que yo sepa, es lo más parecido al Pelusa". NO, no es lo más parecido, porque no hay nada parecido a maradona en ese sentido, no existe el jugador que él solo pueda hacerse cargo de un equipo como lo hizo maradona. Messi es buenísimo, pero maradona resolvía mucho más que gambetas y goles. Maradona era el creador del equipo.
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En el Napoli que ganó el primer scudetto jugaban Ciro Ferrara, De Napoli y Carnevale (los 3 de la selección italiana),
A De Napoli te lo concedo, jugó en el 86 y 90, ya era de selección. A Ferrara y Carnevale los convocaron después, en el auge del Napoli maradoniano. Jugaron un mundial y nunca más. Y no eran tan viejos.
Como Totó Schillaci :P
A De Napoli te lo concedo, jugó en el 86 y 90, ya era de selección. A Ferrara y Carnevale los convocaron después, en el auge del Napoli maradoniano. Jugaron un mundial y nunca más. Y no eran tan viejos.
Como Totó Schillaci :P
Totó Schillaci
El jugador que le cobraron más offsides en la historia de un mundial. :P
El jugador que le cobraron más offsides en la historia de un mundial. :P
también fue el jugador al que le cobraron más goles en la historia de ese mundial :P
A De Napoli te lo concedo, jugó en el 86 y 90, ya era de selección. A Ferrara y Carnevale los convocaron después, en el auge del Napoli maradoniano. Jugaron un mundial y nunca más. Y no eran tan viejos.
Lo de Carnevale es tal como decís. Lo de Ferrara es más discutible. Es más chico que Diego y hasta el 87 jugó en el Sub21 de Italia y de ahí saltó a la mayor. Igualmente no estamos discutiendo jugadores puntuales, sino si Diego estaba rodeado de burros o no y yo no creo que Ferrara o Carnevale hayan sido burros, aunque no fueran Maldini ó Roberto Baggio respectivamente. ;-)
Lo de Carnevale es tal como decís. Lo de Ferrara es más discutible. Es más chico que Diego y hasta el 87 jugó en el Sub21 de Italia y de ahí saltó a la mayor. Igualmente no estamos discutiendo jugadores puntuales, sino si Diego estaba rodeado de burros o no y yo no creo que Ferrara o Carnevale hayan sido burros, aunque no fueran Maldini ó Roberto Baggio respectivamente. ;-)
ajjajajaj
no, no estamos discutiendo si ferrara o carnevale eran burros, eso ya lo aclaré más arriba: a lo que me refería es a que maradona, en el mundial 86, se llevaba practicamente toda la responsabilidad creativa. Eso, hoy por hoy, no podría hacerlo messi. Y en su época tampoco pelé.
no es tan complicado jjajaj
no, no estamos discutiendo si ferrara o carnevale eran burros, eso ya lo aclaré más arriba: a lo que me refería es a que maradona, en el mundial 86, se llevaba practicamente toda la responsabilidad creativa. Eso, hoy por hoy, no podría hacerlo messi. Y en su época tampoco pelé.
no es tan complicado jjajaj
Yo entendí tu punto, pero no estoy de acuerdo. En este caso le estaba respondiendo a Cord. ;-)
es que... cord nunca habló de burros
;-)
jaajajaj
;-)
jaajajaj
Sí, tampoco burros, eran un equipo de la primera del calcio.
Pero tampoco eran el Milan de la época.
Pero tampoco eran el Milan de la época.
Sí, tampoco burros, eran un equipo de la primera del calcio.
Pero tampoco eran el Milan de la época.
Ahí estamos de acuerdo!
Pero tampoco eran el Milan de la época.
Ahí estamos de acuerdo!
Estamos hablando de creatividad en un equipo de Bilardo??
(No soy ni bilardista ni Menottista eh... Griguol y vino toda la vida)
(No soy ni bilardista ni Menottista eh... Griguol y vino toda la vida)
Estamos hablando de creatividad en un equipo de Bilardo??
(No soy ni bilardista ni Menottista eh... Griguol y vino toda la vida)
Comparemos Ferro 82 y Estudiantes 82, los dos campeones. El medio de Ferro era Arregui, Saccardi, Cañete y Marcico (corregime si me equivoco). El de Estudiantes era Trobbiani, Russo, Sabella y Ponce. Cuál te parece más creativo? ;-) Y al viejo Griguol lo banco a muerte, eh? Pero no nos comamos el verso Menottista de que en los equipos de Bilardo jugaban solamente los que le pegaban de punta a la tribuna. ;-)
(No soy ni bilardista ni Menottista eh... Griguol y vino toda la vida)
Comparemos Ferro 82 y Estudiantes 82, los dos campeones. El medio de Ferro era Arregui, Saccardi, Cañete y Marcico (corregime si me equivoco). El de Estudiantes era Trobbiani, Russo, Sabella y Ponce. Cuál te parece más creativo? ;-) Y al viejo Griguol lo banco a muerte, eh? Pero no nos comamos el verso Menottista de que en los equipos de Bilardo jugaban solamente los que le pegaban de punta a la tribuna. ;-)
Pekerman ya tuvo su chance. Sabella merece tener la suya ;)
No creo qeu haya tenido su chance, o mejor dicho, la abortaron prematuramente (estuvo dos años, agarrando las eliminatorias empezadas por el muerto de Bielsa y jugando después el mejor mundial desde 1986). Despué Basile aguantó lo qeu tardó en desarmarse la base de Pekerman. Yo le habría dado un ciclo más, a ver si aprendía a hacer los cambios y ahí que el 2010 habría sido inolvidable :P
No creo qeu haya tenido su chance, o mejor dicho, la abortaron prematuramente (estuvo dos años, agarrando las eliminatorias empezadas por el muerto de Bielsa y jugando después el mejor mundial desde 1986). Despué Basile aguantó lo qeu tardó en desarmarse la base de Pekerman. Yo le habría dado un ciclo más, a ver si aprendía a hacer los cambios y ahí que el 2010 habría sido inolvidable :P
nonono... algunos ven el duelo Menotti / Bilardo como Creatividad / Rusticismo. No es mi caso, esa comparación para mi esta mal... yo siempre lo vi al Menottismo como mas de jugadores con talento, si queres llamarlo asi, y al Bilardismo como todo mas mecanizado, mas de sacrificio y de físico. De ahí que comparto la famosa frase del loco Houseman de que Bilardo mató a los wines con los carrileros... esa obligación de bajar a marcar les hizo perder mucho peso arriba.
"Yo le habría dado un ciclo más, a ver si aprendía a hacer los cambios"
+1 jajajajjajaja
+1 jajajajjajaja