Subject: Mundial Brasil 2014

Yo opino lo mismo que Niko, ale....ampro, perdoname pero te quedaste en la historia

No se si te diste cuenta que el futbol cambio,por eso mismo hoy España, Inglaterra, Italia, Uruguay, Portugal....se fueron a su casa en primera ronda.Por eso a Brasil de local tuvo que ir a penales para ganarle a Chile, por eso Alemania necesito del suplementario para ganarle a Argelia...si , a Argelia!!!! por eso Costa Rica esta en cuartos...

No podes desmerecer a los rivales, que plantearon muy bien los partidos cerrados bien atras, no dejando jugar y esperando la contra. El rival juega y no deja jugar.
Yo creo todo lo contrario, cuando nos toquen los grandes equipos, los que salen a pelearla de igual a igual, ahi vamos a ver el real nivel del equipo

de eso no hay dudas (que el futbol cambio), pero de todos (alemania, brasil, francia y demas,) somos lo mas feo que vi hasta ahora, sacalo a messi y no pasamos la primera ronda, colombia con pekerman esta haciendo estragos, y sabella parece ser que se gano el 2do premio en la sorteo ese que higuain gano el primer premio :P

ninguno anda bien, pero ta sabes que se te meten de contra, que solo tiras centros, porque no te guardaste un delantero que cabecee, tuvimos 40 corners ayer y no paso nada, ellos tuvieron un centro al final y casi lo meten, que se yo da bronca ver a un técnico tan descalificado para la ocasión.

higuain gano el primer premio :P

pero ta sabes que se te meten de contra, que solo tiras centros, porque no te guardaste un delantero que cabecee, tuvimos 40 corners ayer y no paso nada, ellos tuvieron un centro al final y casi lo meten,

en eso estoy de acuerdo, Higuain no la toco, espectador de lujo resulto (por que antes del mundial nadie tenia dudas de el) Quiero creer que Sabella imagino como delanteros centrales a el o Aguero, si falla uno tiene al otro y nunca imagino que los dos fueran baja, por lesion o por bajo nivel.A mi tambien me hubiese gustado que tengamos a un Palermo para estos partidos....en vez de tener a Palacios y Lavezzi
No se
Gago es otro que no levanta, traslada demasiado!!sera un error por como venia con sus lesiones, pero si ya estaba recuperado, nadie dudaba antes que era el nexo ideal para Messi
Que se yo, debe ser muy dificil enganchar a los jugadores en su maximo o un buen nivel en el momento justo, pero es como que no debe dudar de lo que pueden dar si no estan lesionados.No debe ser facil, yo como todos con el diario del lunes critico mucho a estos dos....

Sobre el tecnico, mi consideracion es claramente otra



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FueguinoLoko para fabbyfli

Basta por favor!!! me van a obligar a cerrar el tema para evitar leer mas desgracias!!! :P



A veces hasta me alegro que hayan eliminado a España muy muy pronto XD

Pero bueno, en el mundial no seais como la puta prensa, estos son pocos partidos, mucha presión, poco rodaje, algunos vienen reventados de temporadas largas y otros vienen fresquísimos por una serie de lesiones "dudosas" y los que vienen de lesiones largas curados de ante mano o los que no han corrido en las últimas jornadas XD

Y bueno, aquí no es lo importante el jugar bonito, feo, un ultrafeo, lo importante es ir pasando rondas aun jugando al Catenaccio, los que han pasado han pasado con muchísima potra, y esa potra es la que hay que mantener.

Ahora contra Bélgica veremos el nivel que tiene esta Argentina ante un equipo muy joven de alta proyección, y cuidadito con Hazard.

Espero que este mundial se lo lleve o Bélgica o Argentina, odio a todos los demás XD (la cosa es que Bilar me pague un viaje a Argentina y sino pollas en vinagre pa todos) XD

Qué talco , la verdad la forma de jugar de la selección no varió mucho en y desde las eliminatorias, más allá que argentina llega mas que los rivales sus movimientos son siempre previsibles salvo que messi se saque los 3 que lo marcan de encima.
Si Di Maria patea 15 y les pega a los rivales es porque antes los jugadores del equipo no se mueven para generarles los huecos en tres cuartos de cancha, a veces estan mirando como nosotros si a Messi le sale la jugada o no , no hay desmarque, los delanteros se paran al lado de los defensores de ellos y no se desmarcan, si se te paran atras tenes que moverte tocar tocar y esperar que surja el hueco para hacer la jugada (el maximo que vi en eso es el barcelona del Pep pero no espero eso, espero un poco de dinámica).
Recemos seriamente que a Mascherano no le pase nada malo porque no creo que el suplente pueda hacer el 70% de lo que hace él. En la presión en la salida de ellos no lo vi tan mal al equipo , en los otros partidos tampoco.
Y si haces un gol faltando dos minutos , más alla que no te queda aire y también por eso, ¡toca la pelota! , no podes perder la pelota en esos momentos , si haciamos el gol diez minutos antes no alcanzaban las camas de los hospitales y clínicas por los infartos.
Si tengo tiempo voy a ver a Bélgica que me parece va a jugar un poco más abierto.
Salutis.
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No olvideis que los guardaespaldas del Papa son la Guardia Suiza XD



me parto XD

Yo dije "por la izquierda o con espacios" (o lo dije en otro caso, pero en cualquier caso lo pensé :P), en un 3 contra 3 dá igual de qué lado venga Di María, como si quiere venir de la estratósfera :P El problema fue el 99% del tiempo que Suiza defendió con 8, y él sólo podía enganchar para adentro, poruqe aunque lo dejaran desbordad sólo le quedaba intentar una rabona.
Fue un error de Sabella que no se está reivindicando como Rojo (no por intentarlo, si no por no rectificarlo hasta el minuto 70, y en seguida sacar a Lavezzi y volver a mandar a Di Marái allá, aunqeu al menos empezó a alternar)

Higuaín es la principal víctima del planteo rival. Es verdad que está espeso, y es verdad que, por participar o por ayudar a desmarcar, sale del área él, y el centro va al fantasma de Agüero que ya ni está. Pero muchas de las cosas que le piden son imposibles: le dicenm que se asome para tirar la pared, que se mueva apra el costado, que... pero todos esos movimientos no los podía hacer sin tropezar con uno de rojo. Al final, cuando tuvimos una contra hizo bien la cortina para Di María. Yo no sé si está a full, pero si Bélgica se abre más lo podremos ver. Ahora mismo le pasa lo que a Batistuta en 2002...

Yo también pienso que la gente substima mucho el papel del rival. Suiza jugó igual contra España en 2010, que acabaría mega campeón mundial del fútbol y del jogo bonito, y le ganó 1-0. Dando el mismo asco y con las mismas armas.
Argentina cometió errores en los primeros 45 minutos, donde ellos tuvieron las contras claras, y nosotros pura frustración por no poder entrar. En el segundo tiempo, y hasta el final, jugamso al frontón, y y no sé de dónde saca la gente que hay alguna combinación mágica de pases o movimientos que hacen aparecer un mano a mano en el área de Suiza, tipo truquito de videojuego, pero el Barça ya demostró hasta el cansancio que cuando te juegan así no hay "fútbol total" que valga. Y no me refiero ahora que todo les sale mal: ya el Barça del triplete, con Guardiola, ganando hasta el torneo de bolita, se enfrentó a un Chelsea ultradefensivo y no pudo casi patear al arco, terminó salvándose con un tiro de Iniesta como nosotros con el gol de Di María.


El partido fue feo, sí. Pudimos perderlo, sí. Nos costó un Perú tener jugadas de gol. Y podemos pensar que con Pastore, Tévez, el Chipi Barhijo y Heber Ludueña jugando a 6-0-4 y pases cortos ganábamos por goleada. Pero yo me convenzo cada vez más de que estos 11, incluso estos 23, hicieron lo que tenían que hacer, y era muy difícil hacerlo mejor, únicamente una jugada individual superdotada hasta para Messi nos podría haber dado más. Igual que si entraba cualquiera de las jugadas de gol que sí tuvimos seguramente ganábamos 3-0.
Ahora toca ver qué plantea Bélgica, y si también podemos hacer nuestra parte en ese caso...

Jejeje pero yo también lo vengo diciendo: no me hace falta conocerlo, sólo hace falta que juegue bien con la selección :P Ayer jugó bien y acá estoy , diciendo que jugó bien y que es uan desgracia que no esté para cuartos. Y si cuando vuelva juega como contra Bosnia o contra Venezuela, lo putearé otra vez, la cosa es ser justo :P


Lo de Sabella lo veo más difícil, aunqeu ayer sólo tengo una cosa para reprocharle (su testarudez con el cambio de banda, intento muy ingenuo de "sorpresa"). Jamás entenderé la presencia de Palacio, pero con el plantel puesto, era el tipo para meter. Probablemente hasta Palacio por Higuaín habría sido justificado, peor no sé cómo andaba Lavezzi de fuerzas, y siendo sinceros, sin Higuaín nadie nos cree un centro :P En todo caso, con el partido 0-0 no quiso hacer delantero por delantero y quedarse sin más atacantes para ir a remontar si hacía falta. Quizás si la metíamos antes hacía Maxi por Higuaín o algo así. En última instancia, el gol viene de tener a Palacio, Messi, Higuaín y Di María en la cancha.

Después, en la prensa leo cosas como qeu "Messi estuvo apagado", "no estuvo tan decisivo como en los otros partidos", "apareció una vez"... No sé por qué hay gente que cobra por hablar de fútbol cuando tiene menos fútbol que Diana Ross. Me pregunto si también escribieron "Maradona estuvo apagado" en la final del 90, con Bichwald o Berthold (ya no me acuerdo) atado al tobillo. Messi se las ingenió para aparecer varias veces entre la maraña de gente que había, eligió gambetear o pasar con mucho criterio, y también supo desviar el juego para otra parte cuando él estaba evidentemente anulado. Cuando pudo zafar, ya vimos: varias jugadas de gol, y el gol en sí. Pero lo que me parece más importante: el equipo en sí supo jugar con la marca de Messi, teniendo más opciones que dársela, sin entrar en pánico al no poder pasársela ni dársela aunque hubiera 20 alrededor. Prácticamente no perdimos pelotas por dársela a Messi aunque estuviera marcado. Esa inteligencia (y la paciencia) es fundamental para jugar contra esquemas anti-Messi, aprovechando qeu marcan menos a otros o forzándolos a de vez en cuando darle más espacio.

Ningún partido fue fácil hasta ahora, y mucho menos los habrá en adelante. Pero viendo a los otros equipos en octavos (OK, no pude ver el Francia-Nigeria) me convenzo cada vez más de que todos tenemos problemas. Ergo, nos puede eliminar cualquiera de los 7 que quedan. Pero también tenemos opciones contra los 7... Más que nunca, ya no importa el nivel, el "puede ser", el "potencial", ni nada, y sólo importa lo que de verdad pase en la cancha, jugada a jugada, corner a corner, lateral a lateral.

He visto y tengo muchos videos del barza de Pep , le entraba a cualquiera , y ese partido del Chelsea es un partido de 200 donde llegó una sola vez el chelsea y vacunó, eso se te da en un partido de veinte, no es modelo de estrategia sino de suerte.
Si no entras por arriba en los centros (también tenes que mejorar eso, si no ves posibilidades te guardas la pelota y no centras, con la pelota te defendés), y tenes muy poco espacio por el medio tenés que maximimar tu capacidad técnica en los pases filtrados.
No digo que la selección fue un desastre en todo, pero tiene que mejorar mucho en desmarque y en pases, mereció ganar pero no lo pasó por arriba.
Salutis.

No es un solo partido. Sin ir más lejos, el Barça estaba afuera con el 1-0 porque había empatado de igual manera en el Camp Nou.
En 2010 lo eliminó el Inter de Mourinho, matando de contra en Milán, Mourinhando mal en Barcelona hasta perder 1-0 con 10. Le pasó en todos los partidos con el Real madrid de Mourinho después dle 5-0, donde Mou escarmentó.
Le pasó a España (el Barça sin Messi) contra Suiza, le pasó yendo a penales contra Italia en 2008, contra Portugal en 2012.
Y a medida que más y más equipos fueron aprendiendo la lección, la superioridad aplastante del Barça y de España se desvaneció. Siguen siendo de los mejores, siguen ganando más que pierden, pero ahora son comparables a cualquier otro grande, ya no están un escalón por encima de cualquiera, y no es sólo un tema de edad.

¿Vos conocés algún equipo que encuentre esos pases filtrantes contra planteos tan extremos como Irán o Suiza? El Barça de Guardiola no lo era.

Bueno, un poco tarde llego

En general estoy de acuerdo con la mayoría que se dijo acá (inclusive lo de Rjo ale :P), salvo una cosa... el tema Gago.

Tan errado estoy? Para mí ayer fue una de las figuras de la cancha. Corrió mucho, varias veces se desprendía para presionar la salida de los defensores centrales, distribuyo bien la pelota (y por bien infinitamente mejor que Mascherano que lo unico que hace es tirar pelotas largas a un Higuain que no esta para jugar, y mejor que Di Maria que se equivoco mas de lo debido dando pases a los demas o tirando centros que rebotaban en el primer defensor.

No se, es mi opinión y veo que es muy distinta a la mayoría acá.

Para los amantes de las estadisticas les dejo las de Argentina en el mundial
y las de Belgica en el mundial completados los 4 primeros partidos.

Lo de la izquierda es Argentina

DEFENSA

3 Goles recibidos 2
2 Partidos sin recibir goles 2
16 Remates recibidos 13
75 Entradas ganadas 59
20 Entradas fallidas 19
78,9% % Entradas ganadas 75,6%
271 Enfrentamientos ganados 270
205 Enfrentamientos perdidos 244
56,9% Enfrentamientos ganados (%) 52,5%

ATAQUE

7 Goles anotados 6
27 Remates a puerta 32
34 Remates fuera 32
44,3% Efectividad en los remates 50%
11,5% % Eficacia 9,4%
3 Asistencias 4

PASES

1.937 Pases acertados 1.450
282 Pases fallados 289
87,3% % de pases acertados 83,4%
17 Centros completados 11
80 Centros fallados 59
17,5% % Centros completados 15,7%
61 Regates completados 66
37 Regates fallados 40
62,2% Regates con éxito 62,3%

DISCIPLINA

70 Faltas recibidas 50
40 Faltas cometidas 73
4 Tarjetas amarillas 5
0 Tarjetas Rojas 1

Me llama la atencion la parte de disciplina y me tienta mucho.





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Y bueh, hay un refran que cita

Cuando todos estan equivocados, el equivocado es uno.

:P

Yo a Gago no lo ví tan mal aunque reconozco que quizás le doy más changüí porque es uno de mis jugadores preferidos, así que mi opinión es mucho más subjetiva que con los demás.

También tengo una visión bastante diferente de lo que es el mundial y el funcionamiento de la selección comparándome con el 95% de los argentinos (entre los cuales afortunadamente quienes hablamos acá estamos dentro del 5% que piensa un poco :P)
Hablo más que nada del "Messi estuvo apagado" o "no fue tan decisivo". Y NO, PAPÁ, EL CHABÓN ELIGIÓ BIEN DURANTE LOS 120 MINUTOS, TAL ES ASÍ QUE EN LUGAR DE ARRIESGAR LA ÚLTIMA JUGADA, SE LA PASÓ AL COMPAÑERO MEJOR UBICADO. Ultra decisivo!!! miren la gambeta, al tipo le tiran un guadañazo, el chabón salta pero su tronco permanece inmóvil, inmutable, lo dos pies en el aire que al rato tocan el piso y saca el pase gol para el fideo. QUE PREFIEREN, QUE AGARRE LA PELOTA EN TODAS LAS JUGADAS Y REBOTE CONTRA LOS DE ROJO!!!!!

Señores, los argentinos no sabemos nada de nada de nada de fútbol, la gente se pone enfrente de la tele a gritar, a ver quién grita más fuerte, son los mismos que piensan que ahora uno se siente más argentino. Me tienen podrido, empezando por los papanatas que hablan por la TV y otros medios... está bárbaro que estemos todos compartiendo un acontecimiento mundial, pero el paracaidismo se morfó a la población, loco... nadie entiende nada. Hay que escuchar cada cosa!!! El otro día contra Irán estaba viendo el partido con un pelotudo que preguntó "Messi es zurdo???"

Perdón, me tranquilizo y continúo.

Yo estoy bardeando al pipa pero creo que no está ni al 70% de sus posibilidades. Lo mismo opino de Agüero, son dos fenómenos que lamentablemente no están en todas sus condiciones y su talento se diluye. Más que nadie quería que meta ese gol de cabeza, le hace falta un gol para ganar confianza, pero creo que no está por ahí la cosa. Se nota que le falta reacción, no está bien aceitado. Por eso no se mueve mucho, le falta movilidad porque no tiene la confianza para salir a moverse. Prefiere esperar y guardar sus energías para algo decisivo como el cabezazo del centro de Rojo.

Yo creo que ví unos 45 partidos de este mundial, me perdí bastante pocos, y noto que la mayoría de lo que se esperaba era un fantasma que se diluyó en la realidad.
Porque los momentos de los jugadores, lo que acá en Sokker es la forma, influye muchísimo, además del convencimiento sobre el sistema táctico y las sociedades que se armen entre jugadores que juegan muy poco entre sí.

Más allá de quizás hoy Tevez tendría lugar, la cantidad de delanteros que llevó Sabella estuvo bien porque sino estaríamos obligados a meterlos a todos juntos y está claro que no se puede. Porque convengamos que hay mucho de capricho de los jugadores por jugar con un sistema que no estaba dando resultados, o sí resultados pero no garantías.

Yo creo que hoy por hoy tiene que poner a los que mejor estén, ya no importan tanto los nombres.

Ya que estoy voy a dar mi parecer sobre los 8 equipos que quedan:

Brasil: Sólo tiene a Neymar y está tocado, terminó el otro día fusilado. Van 4 partidos y va de más a menos, cada vez peor, los que habían pintado bien como Oscar se diluyen. Hulk es un paquete de yerba animado. Creo que es la peor selección de Brasil que ví en mi vida y si le veo chances de ser campeón es más por la localía que otra cosa. Porque encima tiene la presión en contra. Y si toda la presión se la va a morfar un garotinho... no veo que otro tenga la espalda para soportarla.

Colombia: No quiero quemarlo (tampoco creo tener poderes para hacerlo :P) pero para mí es el mejor equipo hasta ahora. Tiene a una de las grandes figuras de este mundial en un momento excelente, como James. La gran duda es si podrán sobrellevar esta parte final, en donde la historia evidentemente pesa. Si gana claramente como lo viene haciendo, es EL candidato, aunque tendrán que hacerse hombres a la fuerza.

Francia: Calladito, sin brillar, es uno de los más fuertes. El otro día se vio superado en buena parte por Nigeria, pero tiene variantes de ataque bastante efectivas, con Benzema a la cabeza. Ojo que no se mande una como la del 2006.

Alemania Una máquina perfecta de jugar al fútbol contra Portugal que parió en todos los otros partidos. Argelia se la puso fea, extrañamente la parte defensiva no es su bastión. Era el mejor pero ya dio bastante margen para la duda.

Holanda Yo sigo dudando de estos muchachos... incluso ni bien le ganó a España. Tiene monstruos arriba, tiene un Blind que a diferencia de nuestro novel crack MR16 tiene precisión tremenda en los centros y tiene a un Van Persie muy peligroso por arriba. Snaijder juega, pero como ya sabemos Robben es la gran carta de desequilibrio. Es el segundo más desequilibrante después de Messi. Pero tengo la sensación de que hay muchas probabilidades de que una mala tarde los deje afuera, como lo que le pasó a Brasil en el mundial pasado.

Costa Rica
Muy emocionante, admirable lo de los Ticos pero hay que ver si les da la nafta para este encuentro. Puede dar la sorpresa, no me extrañaría nada (la mala tarde de Holanda) pero ya cumplieron las expectativas y probablemente sufran una relajación.

Argentina
Ya hablamos mucho de Argentina. Hoy estoy un poco más esperanzado, todos los partidos van a ser tremendos, pero creo que la carta de Messi en un buen momento pesa demasiado.

Bélgica
Fue al que menos ví, pero los de arriba meten miedo. Son muy jóvenes, eso va a pesar, pero imagino más un partido como el de Nigeria que como el de Irán/Suiza