Subject: ¿Que pasa con el juego?

La verdad volví después de tanto tiempo a jugar. Era de aquellos jugadores que estaba en las sombras, no hablaba mucho en el foro, pero lo leía continuamente. Me tomaba mi tiempo para analizar a futuros adversarios y demás. Por varios temas deje el juego. Hoy, hace dos semanas, después de 2 años y que me pique el bicho del manager de nuevo, decidí volver.
Antes de hacerme un equipo me pase por el foro, y apenas entre me di cuenta que algo andaba mal, no era la misma actividad. Pase a hacerme el equipo, lo cree, algún error le puso mal el nombre (PEñaro, cuando debía ser Peñarol de Argentina). Pero me frustro mas la espera de 2 semanas para que me activen la cuenta... DOS semanas sin poder hacer nada. Me dejo pensando, creo que los desarrolladores del juego lo están dejando morir. Y es una lastima. La verdad que tenia ganas de volver a empezar... Pero como va la cosa no se si valdrá la pena.

¿Ustedes ven lo mismo?
Estoy planteándome ir a algún otro manager, ¿Juegan algún otro que piensen que valga la pena? (No me nombren hattrick por favor jajaja y si tiene el tema de las selecciones mejor)

Gracias por leer! Saludos

y.....no habrias decidido volver en la mejor epoca.

viene decayendo poco a poco....aunque no se si es solo de sokker o de todos los managers de este tipo, hoy no es lo mismo que hace 10 años, la play.....los juegos evolucionaron mucho.....y sokker basicamente sigue siendo lo mismo y quizas con la cantidad de opciones que hay, no engancha a los chicos de hoy en dia...
Creo que seguimos los nostalgicos! jaja

Segun lei por ahi....hora hay una movida aparentemente de los desarroladores para por ejemplo pasar todo lo que esta construido en Flash a HTML5 y seguramente adicionar nuevas funcionalidades...pero no tengo claro que efecto tendria.

Veremos!!

El nombre igual quedo piola.

Si, puede ser. Creo que a la gente le llama mas lo rápido, tipo top eleven, donde nada mas ordenas 11 jugadores, les pones 2 ordenes y listo. Bueno, me haré mi espacio para ordenar el equipo y ver como me va acá.

Oskyy, Jajaja gracias por el consuelo. Tendrá que quedar así.

Gracias por las respuestas!

Hay que reconocer que tiene cierta personalidad, onda "es mi equipo y le pongo como quiero" :P

Buenas permiso...hasta ahora no había comentado nada por el foro. Yo jugaba en Uruguay y por cuestiones personales lo deje. A fines del 2015 nos mudamos con la flia para Argentina y retomamos sokker. El juego es muy bueno, complicado para aquellos que no quieren meterse en las tácticas pero adictivo si le metes cierta cantidad de horas. Desgraciadamente cada vez somos menos a nivel mundial y los foros en gral. están bastantes chatos, igual trato de leer lo más que puedo, me queda eso cuando fui moderador tal vez jaja

Buena temporada para todos

Profesergio! Gracias por tomarte el tiempo de escribir.
Yo tambien jugaba hace tiempo y retome apenas unos dias. Ahora decidi quedarme, vamos a ver que pasa.
Le meti 300 horas a football manager el año pasado y llegue al punto de querer algo online. Estoy jugando top eleven y online soccer manager, pero de tacticas y estudio tienen poco y nada. Decidi buscar otro manager online y me acorde de este. Me decepciono los usuarios activos en el foro. No me fije tanto en los clubs, que al parecer hay unos cuantos activos que no se pasan por los foros. Asi que me quede.
Probe hattrick, soccer manager, manager fdf, e infinidad de otros similares. Nada, pero nada parecido a sokker.
Creo que el principal descuido de este juego fue la falta de atencion de los desarrolladores. Una lastima
Ojala que, como dicen ahi arriba, pronto haya cambios, y sino seguira en decadencia y el ultimo debera apagar la luz.
Un saludo, nos leemos!

Lo más parecido que encontré a Sokker fue ultimate manager, un juego italiano que no sé si alguna vez pasó de 200 usuarios en todo el mundo y ya no existe. Se parecía en el rol que querían darle a las tácticas y parcialmente en el estilo para armarlas, aunque se fueron al joraca en cuanto a complejidad y opciones. Lamentablemente, el motor era mucho más limitado y traducía todas esas opciones en partidos muy cuadrados donse se repetían 3 o 4 jugadas durante los 90 minutos.

Más allá de los errores que cada juego comete, creo que el principal problema es que quedamos pocos con ganas de jugar a managers "lentos" de este estilo, el mercado apenas da para que sobrevivan los que ya están instalados, o ni eso (como muestra la caída de usuarios en HT, Sokker, etc). Los tanos de UM pensaron "Sokker se estanca porque dejó de añadir complejidad" y se centraron en eso, ahora hay un sueco que piensa "Sokker se muere porque le falta diseño", pero a mi modo de ver ambas visiones pasan por alto lo que está (desde hace ya años) pasando con todo el mercado de managers online, no sólo este juego.

Quizas lo que podria ayudar a este tipo de juegos, es darle mas rapidez...
Mas partidos y entrenamientos por semana, mas activiad, mas entretenimiento!
Que no haga falta un año (real) para ver como mejora un jugador a un buen nivel

Creo que lo que pasa, es que cualquiera que entra y no esta en tema de este tipo de juegos....enseguida se aburre.

No creo que al darle mas rapidez, complique con un tope de jugabilidad o algo asi, ya que algunos aca estamos desde hace mas de 10 años (reales!! lpm! ja)

UM tenia algo de eso , y como comenta Enzo tuvo 3 problemas a mi criterio:
-Se pasaron con la complejidad de las tacticas (demasiadas opciones)
-El visor o motor del juego era muy cuadrado, se limitaba a las mismas jugadas para, por ejemplo, hacer un gol...
- Publicidad (y para eso, necesita una buena inversion inicial)

Si a sokker le dieran mas rapidez o jugabilidad, que mas seguido haya partidos , mas rapidos los entrenamientos...creo que los nuevos que entran y no estan habituados a sokker, se prenderian mas

Aca se hizo publicidad o algo asi, entro mucha gente no hace mucho tiempo.....pero asi como entraron se fueron....el tema pasa por engancharlos y que no abandonen...

Antes, hace 10 años o mas, no habia tanta oferta.....

Tampoco lo tengo tan analizado...jaja pero para mi la cosa pasa por ahi

Que lindas respuestas Don Enzo y Alepincha! No podria estar mas de acuerdo en lo que dicen. El problema es enganchar, y para enganchar tenes que meter algo adictivo en un principio. Alguien que quiere ser "manager virtual", quiere serlo YA; AHORA. Sobre todo en estos ultimos tiempos donde la paciencia es cada vez menor. Pero creo que lo que mas complica esto es que en vez de darte algo con que engancharte, tanto hattrick como sokker, te dan algo con que embarrarte. Entras al juego, en caso de sokker tenes que esperar alrededor de 2 semanas para administrar tu equipo, ya le resta. Y tanto en HT como en Sokker una vez que tienes tu equipo en tus manos y ves la cantidad de cosas que hay por hacer te terminas frustrando (Como usuario nuevo). Sacar jugadores, meter nuevo, entender las mecánicas, saber como se maneja entrenamiento, los juveniles... Todo esto a través de guías y sin nada que te oriente la web, lo hace muy, muy pesado.

Aunque es cierto, es la mística de estos managers. Estudiar bien al contrincante, desarrollar tu táctica a tu manera, tener tiempo para subastar jugadores y a la vez comprar, esperar semanas para ver si esos juveniles realmente sirven. Le dan su encanto... O eso nos parece a nosotros, los nostálgicos.

Los managers no pasaron de "moda" (Si se le puede llamar moda), los usuarios cambiaron la forma de jugarlos. Lo ves en las descargas de la appstore, hay unos cuantos managers en el top. Todos copias baratas de Top Eleven. Una lastima para estos tiempos que corren

Este tipo de juegos se transformó en una opción para nostalgicos, en mi opinion el fín comenzó el mismo día que comenzó a hacerse masivo facebook allá por 2008, la diferencia con otros managers como hattrick fue fundamentalmente que la comunidad en ese momento era mucho más chica, pero todos han perdido usuarios masivamente desde entonces. Sólo que esto es mucho más chico y además no tuvo nunca un buen manejo por parte de greg & cia

Cuando deje el juego por el 2011 una de las razones fundamentales era que vi que se había llegado al techo y se empezaba a bajar.. así como al volver lo hago por pura nostalgia.

Si hubiera que cambiarle cosas al juego, yo lo haría fundamentalmente en mejorar la experiencia de los nuevos usuarios. Hay muchisimas cosas que sólo las sabe alguien que vivió el proceso de años a medida que se incorporaban funciones, pero alquien que empieza ahora, no puede ya tomarse 3-4 años para dominar el juego e ir progresando, básicamente porque para cuando pueda competir contra los usuarios existentes ya será polvo virtual..

Entonces si la curva de aprendizaje y progreso para los nuevos no es muuuucho más rapida, cuestión que en 2-3 temporadas se pueda estar en nivel competitivo no hay forma de mantener los usuarios.

Mi experiencia al retomar el juego fue tan mala como la de Wilax:

- Me hice un equipo, y me tuvieron 15 días con un chupete sin poder hacer transferencias.
- A los 15 días como ningún admin me aceptó el equipo fue denegado (!)
- Por obstinado me volví a hacer un equipo y esta vez como a los 10 días me lo aceptaron.
- Si no fuera porque sabía que existen cosas como la asociación Argentina y que en algún lado me podía registrar nunca hubiera llegado, porque la información está en el foro, pero para alguien nuevo que le aparece todo como "sin leer" es imposible distinguir lo que puede ser importante de lo que no.

En fin, que es un juego dificil para comenzar 10 años después que el resto, y eso es el principal motivo a mi forma de ver de que no se pueda retener a usuarios nuevos

Que no decaiga

El tema que es un juego donde la plata se hace con mucho tiempo o estando muy activamente en el mercado. Y recién con plata uno se vuelve competitivo. Al principio es un bodrio. Lo ideal sería un plus dinerario al mes por única vez de 5 millones o algo asi para usuarios nuevos. Para generar un enganche. Yo cuando empecé no entendía nada y encima no podía comprar ni para entrenar. Hasta que cuando iba a dejar de pronto un jugador de buen nivel de creacion se vendió en 1,7 millones y ahí me prendí lo suficiente para seguir. Ni sabía para que era creación
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Lo más parecido que encontré a Sokker fue ultimate manager, un juego italiano que no sé si alguna vez pasó de 200 usuarios en todo el mundo y ya no existe.

Yo jugue UM cuando era nuevo y en sus mejores momentos llego a tener 1000 usuarios activos. Yo tenia uno de los 3 mejores equipos del ranking de SUDAMERICA (que incluia a todos los paises de sudamerica y mexico tambien), lo jugue durante 2 años y lo deje porque el juego no avanzo mas. Durante esos dos años me di cuenta que el numero de usuarios iba bajando, y el mercado estaba casi muerto porque llegaba un momento en el que el entrenamiento era tan rapido y eficiente que no hacia falta comprar jugadores, ya con el propio entrenamiento se te volvian super estrellas tus jugadores y pues no era necesario recurrir al mercado, lo cual fue una de las cosas que mato el juego, ya que era facil hacer de todos tus jugadores super estrellas. No existia sentido de premiacion u orgullo de tener uno que otro super jugador, ya que todos con el entrenamiento llegaban a serlo.

Deberias intentar FootballStrategy.org es lo mas parecido a Sokker:



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Los managers no pasaron de "moda" (Si se le puede llamar moda), los usuarios cambiaron la forma de jugarlos. Lo ves en las descargas de la appstore, hay unos cuantos managers en el top. Todos copias baratas de Top Eleven. Una lastima para estos tiempos que corren


Eso se debe a que la juventud de hoy en dia es torpe y menos inteligente, menos paciente, menos estrategica, menos analitica. Es la generacion de Miley Cyrus (o como se escriba), Justin Bieber y el resto de los mocosos.
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Mi experiencia al retomar el juego fue tan mala como la de Wilax:

- Me hice un equipo, y me tuvieron 15 días con un chupete sin poder hacer transferencias.
- A los 15 días como ningún admin me aceptó el equipo fue denegado (!)
- Por obstinado me volví a hacer un equipo y esta vez como a los 10 días me lo aceptaron.
- Si no fuera porque sabía que existen cosas como la asociación Argentina y que en algún lado me podía registrar nunca hubiera llegado, porque la información está en el foro, pero para alguien nuevo que le aparece todo como "sin leer" es imposible distinguir lo que puede ser importante de lo que no.


A mi me paso igual. Me intente registrar en Octubre del 2015 y luego de dos semanas me rechazaron. Luego intente de nuevo y me volvieron a negar el registro. Tuve que intentarlo una tercera vez para que luego de una semana me aceptaran el equipo. Si fuera un usuario totalmente nuevo ni siquiera lo hubiera intentado una segunda vez. Como dijeron por ahi, Greg y compañia crearon un tremendo juego, pero no lo supieron administrar/organizar bien. Creo que solo son buenos programadores y diseñadores, pero como organizadores/administradores dejan mucho que desear, porque hasta el dia de hoy el diseño de la pagina apesta.
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