Subpage under development, new version coming soon!
Subject: Humor dos Torcedores
Isso do "humor da torçida" deve ser do género do Espírito de equipa do Hattrick, ng sabe a fórmula, todos opinam, todos vêm coisas, mas ng tem certezas.
e se realmente é verídico, a mim nunca tal me aconteceu, e ja levei grandes cabazadas em amigaveis e nunca me desceu o "humor da torçida", por isso se existir essa tal probabilidade eu diria q n é probabilidade coisa nenhuma e vcs nem sabem do q falam. Se existir acontece pra todos e é 1 valor decimal, ou seja se os torcedores em estado de graça, ou seja, nível 7 e em termos de sokker "underground", 7,0099 e o valor da derrota num jogo amigável variar num intervalo de 0,0001 e 0,001 (q pode ser determinada por vários factores como derrota fora ou em casa, qtde de golos sofridos, etc) e óbvio q o humor da torçida descerá para 6,9999 no caso de atingir o máximo de descontentamento dos adeptos num jogo amigável.
Notem q isto é 1 mero exemplo para os mais distraídos q confundem probabilidades com nºs decimais.
Sim pq se fosse por probabilidades eu poderia perder amigáveis por 9-0 todas as semanas e nunca me descer o humor da torçida em termos numéricos, e 1 outro qq jogar uma semana e perder e o humor da torçida descer.
Porque a probabilidade requer a tal chamada sorte, q era o mm q dizer q nos jogos da liga tb existia probabilidade do humor da torçida descer, mas q esta era maior. Ora isso n tem cabimento nenhum. Ele há é 1 valor x (valor a afectar ao valor numérico do humor da torçida) q é calculado de acordo c várias variáveis (nº golos sofridos, jogo fora ou em casa, etc) e q dp irá implicar variações negativas ou positivas num valor y (valor numérico do humor da torçida), agora nunca probabilístico, pois isso implicava q o valor poderia n se mexer e isso NÃO ACONTECE, o valor varia sempre, apenas pode n descer dos 7,1 para os 6,9, mas antes dos 7,3 para os 7,1 mantendo-se no estado de graça...
Isto foi apenas 1 exemplo pois o cálculo deste valores pode-se complicar no caso de estarem a ser usadas funções exponenciais ou logarítmicas, o q é bem provável ^^
(edited)
e se realmente é verídico, a mim nunca tal me aconteceu, e ja levei grandes cabazadas em amigaveis e nunca me desceu o "humor da torçida", por isso se existir essa tal probabilidade eu diria q n é probabilidade coisa nenhuma e vcs nem sabem do q falam. Se existir acontece pra todos e é 1 valor decimal, ou seja se os torcedores em estado de graça, ou seja, nível 7 e em termos de sokker "underground", 7,0099 e o valor da derrota num jogo amigável variar num intervalo de 0,0001 e 0,001 (q pode ser determinada por vários factores como derrota fora ou em casa, qtde de golos sofridos, etc) e óbvio q o humor da torçida descerá para 6,9999 no caso de atingir o máximo de descontentamento dos adeptos num jogo amigável.
Notem q isto é 1 mero exemplo para os mais distraídos q confundem probabilidades com nºs decimais.
Sim pq se fosse por probabilidades eu poderia perder amigáveis por 9-0 todas as semanas e nunca me descer o humor da torçida em termos numéricos, e 1 outro qq jogar uma semana e perder e o humor da torçida descer.
Porque a probabilidade requer a tal chamada sorte, q era o mm q dizer q nos jogos da liga tb existia probabilidade do humor da torçida descer, mas q esta era maior. Ora isso n tem cabimento nenhum. Ele há é 1 valor x (valor a afectar ao valor numérico do humor da torçida) q é calculado de acordo c várias variáveis (nº golos sofridos, jogo fora ou em casa, etc) e q dp irá implicar variações negativas ou positivas num valor y (valor numérico do humor da torçida), agora nunca probabilístico, pois isso implicava q o valor poderia n se mexer e isso NÃO ACONTECE, o valor varia sempre, apenas pode n descer dos 7,1 para os 6,9, mas antes dos 7,3 para os 7,1 mantendo-se no estado de graça...
Isto foi apenas 1 exemplo pois o cálculo deste valores pode-se complicar no caso de estarem a ser usadas funções exponenciais ou logarítmicas, o q é bem provável ^^
(edited)
A questão não foi essa. Foi de eu e outro usuário virmos falar que existia tal influência (mesmo que pequena) e vocês insistirem que não e ainda ridicularizarem dizendo que nós no Brasil inventamos coisas. Pode ficar tranquilo que só falo aqui o que tenho certeza, não venho criar idéias ou inventar fatos.
E a questão em nenhum momento envolveu probabilidades... Veja a pergunta dele e a minha primeira resposta logo em seguida.
E a questão em nenhum momento envolveu probabilidades... Veja a pergunta dele e a minha primeira resposta logo em seguida.
Olha vieste dizer q existia 1a influência mas n soubeste explicá-la. É a mm coisa q eu dzr q amnh chove, e é bem provável ^^
Já vi q você é daqueles que não assume seus erros:
MisterGolo para Todos 2006-10-03 15:48:47
Os Jogos Amistosos têm alguma influência no Humor dos Torcedores???
Obrigado pela ajuda.
Leogar para MisterGolo 2006-10-03 17:47:26
Sim. Menos importante que jogos oficiais, mas têm sim.
Pergunta feita, pergunta respondida. Isso é não saber explicar? Se ainda fosse algo como...
Locke para MisterGolo 2006-10-03 19:18:40
Aqui em Portugal não, agora no Brasil ja n sei :|
himem para MisterGolo 2006-10-03 19:33:42
nao, e nao tenho duvidas :)
ivoeusebio para MisterGolo 2006-10-03 20:17:59
O tamanho da torcida é atualizada toda semana, e depende de:
- Divisão do time
- Prestígio da liga
- Ranking do adversário
Jogos eliminatórios têm mais influência na torcida do que jogos da liga.
pergunto eu... onde está a falarem dos jogos amigaveis???????????????
será assim tanta influencia q nem falam deles???
deve ser tanta influencia q fica INVISIVEL
Mt gostam de inventar...
Bem, se eu tivesse respondido qq uma dessas aí em cima, reconheceria: Sim, não soube explicar. ;)
MisterGolo para Todos 2006-10-03 15:48:47
Os Jogos Amistosos têm alguma influência no Humor dos Torcedores???
Obrigado pela ajuda.
Leogar para MisterGolo 2006-10-03 17:47:26
Sim. Menos importante que jogos oficiais, mas têm sim.
Pergunta feita, pergunta respondida. Isso é não saber explicar? Se ainda fosse algo como...
Locke para MisterGolo 2006-10-03 19:18:40
Aqui em Portugal não, agora no Brasil ja n sei :|
himem para MisterGolo 2006-10-03 19:33:42
nao, e nao tenho duvidas :)
ivoeusebio para MisterGolo 2006-10-03 20:17:59
O tamanho da torcida é atualizada toda semana, e depende de:
- Divisão do time
- Prestígio da liga
- Ranking do adversário
Jogos eliminatórios têm mais influência na torcida do que jogos da liga.
pergunto eu... onde está a falarem dos jogos amigaveis???????????????
será assim tanta influencia q nem falam deles???
deve ser tanta influencia q fica INVISIVEL
Mt gostam de inventar...
Bem, se eu tivesse respondido qq uma dessas aí em cima, reconheceria: Sim, não soube explicar. ;)
Não soubeste e continuas a n saber explicar e a fugir ao assunto, assim como tb n soubeste explicar a do treino da selecção. Enfim deves ir a outros fóruns lês as cenas na diagonal e vens aqui a Portugal tentar fzr boa figura.
Mas pah, nós n nascemos ontem. Vcs são 4 vezes + q nós no sokker, e tb devem ser 4 vezes mais outras coisas q n vou aki dzr pa n apimentar + 1a discussão de nada. Pa n falar q são tantos e no entanto a nível de selecções n se nota nadinha ^^
(edited)
Mas pah, nós n nascemos ontem. Vcs são 4 vezes + q nós no sokker, e tb devem ser 4 vezes mais outras coisas q n vou aki dzr pa n apimentar + 1a discussão de nada. Pa n falar q são tantos e no entanto a nível de selecções n se nota nadinha ^^
(edited)
Eu ainda não entendi a que ponto quer chegar. Afinal, o que que eu responda? Eu respondi à pergunta do Mister Golo, se tinha algo "oculto" naquela pergunta, por favor, me faça que tb respondo.
Somos 3 a 4 vezes mais no Sokker, mas temos o mesmo número de temporadas, então não isso não quer dizer muito, já que os jogadores têm o mesmo tempo de treino. E realmente, qt às outras coisas q achas somos mais, guarde p/ vc.
Além disso, posso ver no histórico das seleções q fomos a copa , assim como vocês (vcs empataram uma e nós vencemos uma e empatamos outra) e só temos um confronto: 1691236. Então também não consigo ver aonde quer chegar com isso.
Locke, não sei de onde vem a implicância de alguns de vocês com nós brasileiros. Mas daí a não reconhecer seus erros e nossos acertos quando ocorrem é exagero.
O histórico da discussão sobre o assunto tá aqui. Existe inclusive uma "votação" sobre quem disse que havia influência e quem disse que não havia. Cada um que olhe e julgue quem tá de pirraça por aqui.
Somos 3 a 4 vezes mais no Sokker, mas temos o mesmo número de temporadas, então não isso não quer dizer muito, já que os jogadores têm o mesmo tempo de treino. E realmente, qt às outras coisas q achas somos mais, guarde p/ vc.
Além disso, posso ver no histórico das seleções q fomos a copa , assim como vocês (vcs empataram uma e nós vencemos uma e empatamos outra) e só temos um confronto: 1691236. Então também não consigo ver aonde quer chegar com isso.
Locke, não sei de onde vem a implicância de alguns de vocês com nós brasileiros. Mas daí a não reconhecer seus erros e nossos acertos quando ocorrem é exagero.
O histórico da discussão sobre o assunto tá aqui. Existe inclusive uma "votação" sobre quem disse que havia influência e quem disse que não havia. Cada um que olhe e julgue quem tá de pirraça por aqui.
E continuas a fugir. Pah tu ainda n percebeste q n podes vir aqui e dzr q há 1a coisa ou q n ha 1a coisa c bases q n fundamentas.
A única coisa q nós queremos é q fundamentes a tua resposta de q se há influência como é q ela se reflecte. O meu exemplo a explicar n quer dzr q seja verdade pois ainda n vi isso em lado nenhum escrito "oficialmente", por isso estou + inclinado a xamar isso de BUG, já q explicitado oficialmente n foi.
Agora vir aki dzr q ja me aconteceu e blablabla e q aconteceu a mais 1 ou 2, e generalizar n é a resposta. O q é correcto dzr é o q está oficicalmente exposto e devidamente fundamentado, tudo o resto é palha.
A mim tb ja me aconteceu cenas estranhíssimas n sokker e n vim aki dzr q se factor x acontecer, o factor y é afectado.
Assim como no treino da selecção. Dizem q há, n explicam, uns dizem 5% de kê??? Outros falam nos 100% e dizem q o jogo da seleecção vem dp dos jogos da semana, outros dizem blablabla, enfim é só mm pra gerar confusão.
Aqui em Portugal penso q gostamos das cenas bem fundamentadas e vcs é coisa q n sabem fzr. Falam mto, mas n dizem nada...
A única coisa q nós queremos é q fundamentes a tua resposta de q se há influência como é q ela se reflecte. O meu exemplo a explicar n quer dzr q seja verdade pois ainda n vi isso em lado nenhum escrito "oficialmente", por isso estou + inclinado a xamar isso de BUG, já q explicitado oficialmente n foi.
Agora vir aki dzr q ja me aconteceu e blablabla e q aconteceu a mais 1 ou 2, e generalizar n é a resposta. O q é correcto dzr é o q está oficicalmente exposto e devidamente fundamentado, tudo o resto é palha.
A mim tb ja me aconteceu cenas estranhíssimas n sokker e n vim aki dzr q se factor x acontecer, o factor y é afectado.
Assim como no treino da selecção. Dizem q há, n explicam, uns dizem 5% de kê??? Outros falam nos 100% e dizem q o jogo da seleecção vem dp dos jogos da semana, outros dizem blablabla, enfim é só mm pra gerar confusão.
Aqui em Portugal penso q gostamos das cenas bem fundamentadas e vcs é coisa q n sabem fzr. Falam mto, mas n dizem nada...
Calma, não precisa subir nas tamancas...
Em relação à influência no humor dos torcedores, quer o q? Números? Não sei, assim como você não sabe. O que posso te dizer é que o resultado de um jogo eliminatório (copa, repescagem) influencia mais do que jogos da liga, que por sua vez influencia mais do que amistosos.
O quanto cada um influencia? Esses números você só vai encontrar com os criadores do jogo. Como descobri? Tanto por observação de diversos casos quanto por discussão com usuários mais experientes e por declarações dos prórios donos nos foruns internacionais. Daqui a pouco, vais me dizer que não acredita no ar porque não o vê.
Em relação aos treinos da seleção, foi algo dito pelo DONO do jogo. Não há de se discutir se existe ou não, existe e ponto, apenas aceite. Os números, dados por ele mesmo, é de que se um jogador atuar apenas pela seleção, treina aproximadamente 33% do máximo que pode receber. O treino máximo que pode responder seria atuando pela liga, copa e seleção. Atuando só pela liga receberia algo entre 90 e 95%. pela liga + copa, algo entre 95 e 97%.
Por matemática simples, a contribuição do treino recebido por atuar na seleção, com mesma ordem que a usada no clube, é entre 3 e 5%. É algo significativo p/ um jogador? Não. Existe? Existe.
Se tiver alguma dúvida, faça como eu, procure discutir com diversos usuários, procure ver diretamente com os desenvolvedores do jogo, mas não crie sua própria verdade e perpetue por aí como se fosse a existente.
Eu que te faço uma pergunta agora, gostaria que respondesse apenas em uma palavra: O resultado nos amistosos afeta o Humor dos torcedores, independente de ter pouca ou grande intensidade? sim ou não?
(edited)
Em relação à influência no humor dos torcedores, quer o q? Números? Não sei, assim como você não sabe. O que posso te dizer é que o resultado de um jogo eliminatório (copa, repescagem) influencia mais do que jogos da liga, que por sua vez influencia mais do que amistosos.
O quanto cada um influencia? Esses números você só vai encontrar com os criadores do jogo. Como descobri? Tanto por observação de diversos casos quanto por discussão com usuários mais experientes e por declarações dos prórios donos nos foruns internacionais. Daqui a pouco, vais me dizer que não acredita no ar porque não o vê.
Em relação aos treinos da seleção, foi algo dito pelo DONO do jogo. Não há de se discutir se existe ou não, existe e ponto, apenas aceite. Os números, dados por ele mesmo, é de que se um jogador atuar apenas pela seleção, treina aproximadamente 33% do máximo que pode receber. O treino máximo que pode responder seria atuando pela liga, copa e seleção. Atuando só pela liga receberia algo entre 90 e 95%. pela liga + copa, algo entre 95 e 97%.
Por matemática simples, a contribuição do treino recebido por atuar na seleção, com mesma ordem que a usada no clube, é entre 3 e 5%. É algo significativo p/ um jogador? Não. Existe? Existe.
Se tiver alguma dúvida, faça como eu, procure discutir com diversos usuários, procure ver diretamente com os desenvolvedores do jogo, mas não crie sua própria verdade e perpetue por aí como se fosse a existente.
Eu que te faço uma pergunta agora, gostaria que respondesse apenas em uma palavra: O resultado nos amistosos afeta o Humor dos torcedores, independente de ter pouca ou grande intensidade? sim ou não?
(edited)
Eh pah, se os criadores tivessem a certeza disso, de certo q punham isso explicitadamente nas regras, ou seja, publicavam isso oficialmente, mas inclino-me mais para o facto de q existam cenas para as quais nem eles próprios têm resposta e como n podemos andar a atirar setas para o ar, n andamos aki a dzr q isto acontece e isto n acontece e blablabla.
Por exemplo, eu tb poderia aqui dzr q qdo o terreno é aquele c 1 verde mais escuro (aka tempo chuvoso), os meus jogadores + tecnicistas, tipo sambado, n conseguem apanhar a bola como apanham nos outros jogos, eqto q os menos tecnicistas fazem exibições melhores, mas n venho aqui dzr q o tempo influencia nas skills dos jogadores, qdo me aparenta q sim...
E existem mtas + cenas, agora essa dos jogos amigáveis acho estúpida eles terem feito algo assim, e das 2as uma, ou é 1 bug ou então é 1a estupidez completa, pq nunca se viu os adeptos importarem-se c jogos amigáveis, mas enfim...
Enfim relatos paranormais existem muitos, mas coisas palpáveis n se vêm...
(edited)
Por exemplo, eu tb poderia aqui dzr q qdo o terreno é aquele c 1 verde mais escuro (aka tempo chuvoso), os meus jogadores + tecnicistas, tipo sambado, n conseguem apanhar a bola como apanham nos outros jogos, eqto q os menos tecnicistas fazem exibições melhores, mas n venho aqui dzr q o tempo influencia nas skills dos jogadores, qdo me aparenta q sim...
E existem mtas + cenas, agora essa dos jogos amigáveis acho estúpida eles terem feito algo assim, e das 2as uma, ou é 1 bug ou então é 1a estupidez completa, pq nunca se viu os adeptos importarem-se c jogos amigáveis, mas enfim...
Enfim relatos paranormais existem muitos, mas coisas palpáveis n se vêm...
(edited)
amigo locke... a cena do treino é real e eu ja te mandei o post uma vez e tu pra nao dares o braço a torcer trocaste-te todo k até me deu vontade de rir... o k o leogar escreveu sobre o treino é verdade mas eu discordo nos valores, acho k se atinge os 100% do treino com o jogo da liga e o amigavel, logo o da selecção não vem acrescentar nada de bonus.... neste mesmo topico ja acabaste por te contradizer... 1º nao admitias que os amigaveis alteravam o humor depois ja admitias mas muito pouco....
...podes ser o melhor jogador portugues de sokker, podes ter a melhor equipa portuguesa, podes até saber muito (e sabes, eu sei) sobre o sokker, mas às vezes consegues ser uma real besta...
so ainda nao descobri se é de proposito só pa chagar ou és mesmo assim... orgulhoso e nariz empinado....
...podes ser o melhor jogador portugues de sokker, podes ter a melhor equipa portuguesa, podes até saber muito (e sabes, eu sei) sobre o sokker, mas às vezes consegues ser uma real besta...
so ainda nao descobri se é de proposito só pa chagar ou és mesmo assim... orgulhoso e nariz empinado....
Ok, depois de você afirmar que a pessoa que criou o jogo não sabe como ele funciona, realmente não tenho mais argumentos.
Passar bem. :)
Passar bem. :)
olha pah, eu de ti só posso lamentar o facto de adorares meter lenha na fogueira, já q o tópico é sobre os amigáveis e fostes tu q vieste deturpar o tema do tópico e trouxeste o tema do treino à baila.
É 100% prali, 100 % pracola, onde tu escreves vê-se lá "treino de 100% e blablabla". Enfim!
E continuas a bater na mm tecla dos 100% e a somar % assim duma maneira q até mete medo.
É 100% prali, 100 % pracola, onde tu escreves vê-se lá "treino de 100% e blablabla". Enfim!
E continuas a bater na mm tecla dos 100% e a somar % assim duma maneira q até mete medo.
Incrível q em tudo aquilo q eu escrevi tu fostes logo buscar a metáfora.
Vê-se logo o teu poder de argumentação.
Vê-se logo o teu poder de argumentação.