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Subject: »[Treino] Atacantes
Acho q temporada q vem subo pra C. Meus treinnes ja estao num nivel q ja dao pro gasto. Hj na liga jogo com 5 treinnes atts com ordem mid pois treina mais gente, to treinando tecnica nos garotos. Temporada q vem a intenção é vender o atual goleiro e zag e o ala q são velhos ate demais e comprar uns ñ tão velhos pra carregar o time.
Esses atacantes tem futuro?
Wiktor Filut, idade: 17
clube: SLIM F.C., país: Polska
valor: 179 000 R$
salário: 3 100 R$
Muito Bom em forma
Terrível em disciplina tática
altura: 172 cm, peso: 71.9 kg, IMC: 24.3
Péssimo em resistência Terrível em goleiro
Razoável em agilidade Fraco em desarme
Bom em técnica Insatisfatório em armação
Ruim em passe Razoável em finalização
Justino Sepini, idade: 17
clube: SLIM F.C., país: Brasil
valor: 172 000 R$
salário: 3 100 R$
Razoável em forma
Terrível em disciplina tática
altura: 171 cm, peso: 69.7 kg, IMC: 23.84
Ruim em resistência Péssimo em goleiro
Razoável em agilidade Péssimo em desarme
Mediano em técnica Mediano em armação
Terrível em passe Bom em finalização
Paschalis Sideridis, idade: 17
clube: SLIM F.C., país: Hellas
valor: 160 000 R$
salário: 3 000 R$
Bom em forma
Terrível em disciplina tática
altura: 174 cm, peso: 68.7 kg, IMC: 22.69
Fraco em resistência Péssimo em goleiro
Mediano em agilidade Terrível em desarme
Mediano em técnica Insatisfatório em armação
Péssimo em passe Sólido em finalização
Wiktor Filut, idade: 17
clube: SLIM F.C., país: Polska
valor: 179 000 R$
salário: 3 100 R$
Muito Bom em forma
Terrível em disciplina tática
altura: 172 cm, peso: 71.9 kg, IMC: 24.3
Péssimo em resistência Terrível em goleiro
Razoável em agilidade Fraco em desarme
Bom em técnica Insatisfatório em armação
Ruim em passe Razoável em finalização
Justino Sepini, idade: 17
clube: SLIM F.C., país: Brasil
valor: 172 000 R$
salário: 3 100 R$
Razoável em forma
Terrível em disciplina tática
altura: 171 cm, peso: 69.7 kg, IMC: 23.84
Ruim em resistência Péssimo em goleiro
Razoável em agilidade Péssimo em desarme
Mediano em técnica Mediano em armação
Terrível em passe Bom em finalização
Paschalis Sideridis, idade: 17
clube: SLIM F.C., país: Hellas
valor: 160 000 R$
salário: 3 000 R$
Bom em forma
Terrível em disciplina tática
altura: 174 cm, peso: 68.7 kg, IMC: 22.69
Fraco em resistência Péssimo em goleiro
Mediano em agilidade Terrível em desarme
Mediano em técnica Insatisfatório em armação
Péssimo em passe Sólido em finalização
Vamos continuar a discussão acerca da efetividade do treino por aqui, ok?
_Johnny_ para stangeman 2014-10-07 17:18:06
Não, não falei que dobra, disse que perderia uns 2 up por temporada (2 niveis).
Minha conta é baseada no que os mais antigos estimavam incrementar o treino, que é 20%.Se é 20 + 20 = 40% se jogar full na seleção tb, então numa temporada de 16 semanas viraria mais 6 semanas de treino. Hoje faço virar 16 + 3 (essas 3 por causa do jogo de quarta). Ele ainda nao lesionou e treino já 2 temporadas. Então estou com saldo de 6 semanas (49 dias) de lesao pra ele pra empatar com a condição de que eu treinaria so no domingo. Unica coisa que ao meu ver é prejuizo é para meu time, pq nao posso treinar um sexto att, ams para o jogador nao há prejuizo nao...
O problema aí é que não são 20% + 20%.
Não sei quem são esses mais antigos, mas eu estou por aqui a um bom tempo e nunca ouvi falar nesses números.
Uma rápida busca no fórum internacional e você vai ver algumas estimativas a respeito e nenhuma delas chega a números tão altos!
Se fosse realmente 40% valeria a pena, sem dúvidas!
Não, não falei que dobra, disse que perderia uns 2 up por temporada (2 niveis).
Minha conta é baseada no que os mais antigos estimavam incrementar o treino, que é 20%.Se é 20 + 20 = 40% se jogar full na seleção tb, então numa temporada de 16 semanas viraria mais 6 semanas de treino. Hoje faço virar 16 + 3 (essas 3 por causa do jogo de quarta). Ele ainda nao lesionou e treino já 2 temporadas. Então estou com saldo de 6 semanas (49 dias) de lesao pra ele pra empatar com a condição de que eu treinaria so no domingo. Unica coisa que ao meu ver é prejuizo é para meu time, pq nao posso treinar um sexto att, ams para o jogador nao há prejuizo nao...
O problema aí é que não são 20% + 20%.
Não sei quem são esses mais antigos, mas eu estou por aqui a um bom tempo e nunca ouvi falar nesses números.
Uma rápida busca no fórum internacional e você vai ver algumas estimativas a respeito e nenhuma delas chega a números tão altos!
Se fosse realmente 40% valeria a pena, sem dúvidas!
stangeman disse:
É só fazer as contas.
Quanto de treino extra um jogo da seleção dá? 10%?
Pegando a técnica dele, 11, e supondo que, em média, ele suba em 4 semanas até magnífico.
Se ele demora 4 semanas para subir, cada jogo dá 0,25 ponto, certo? 10% daria 0,025 ponto.
16 jogos na temporada == 0,4 ponto.
3 temporadas == 1,2 ponto, ou seja, 1 nível extra.
Se com 1 jogo na semana, o jogador tem uma chance X% de lesão, 2 jogos dobram as chances, e 3 jogos triplicam as chances.
Como o jonny já coloca o trainee em questão para jogar duas vezes na semana (o que pessoalmente para mim já não vale a pena), as chances de lesão aumentam em 50%.
Agora pense, 50% a mais de chance de lesão, para 1 nível em 3 temporadas.
Se o jogador perder 4 semanas de treino por conta de lesões, você já perdeu o benefício.
Bom, essa é a conta, agora é só tirar as conclusões.
---------------------------------------------
dmsdavid para stangeman 2014-10-07 19:28:15
Mas os extras não acontecem em só uma habilidade e sim em todas elas. Vamos considerar que apenas 6 são relevantes para ele (agi, tec, pas, def, arm, fin) então multiplica esse teu calculo por 6. :)
É só fazer as contas.
Quanto de treino extra um jogo da seleção dá? 10%?
Pegando a técnica dele, 11, e supondo que, em média, ele suba em 4 semanas até magnífico.
Se ele demora 4 semanas para subir, cada jogo dá 0,25 ponto, certo? 10% daria 0,025 ponto.
16 jogos na temporada == 0,4 ponto.
3 temporadas == 1,2 ponto, ou seja, 1 nível extra.
Se com 1 jogo na semana, o jogador tem uma chance X% de lesão, 2 jogos dobram as chances, e 3 jogos triplicam as chances.
Como o jonny já coloca o trainee em questão para jogar duas vezes na semana (o que pessoalmente para mim já não vale a pena), as chances de lesão aumentam em 50%.
Agora pense, 50% a mais de chance de lesão, para 1 nível em 3 temporadas.
Se o jogador perder 4 semanas de treino por conta de lesões, você já perdeu o benefício.
Bom, essa é a conta, agora é só tirar as conclusões.
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dmsdavid para stangeman 2014-10-07 19:28:15
Mas os extras não acontecem em só uma habilidade e sim em todas elas. Vamos considerar que apenas 6 são relevantes para ele (agi, tec, pas, def, arm, fin) então multiplica esse teu calculo por 6. :)
David, basta dividir o meu resultado por 8 e você vai saber quanto influência por osmose nas demais habilidades:
1,2 ponto / 8 = 0,15 nível a mais em cada habilidade (supondo que elas também estejam subindo a cada 4 semanas).
1,2 ponto / 8 = 0,15 nível a mais em cada habilidade (supondo que elas também estejam subindo a cada 4 semanas).
dmsdavid para Fabbrogas 2014-10-07 19:34:19
Duvido que seja menos que um TG. Um TG vale 12,5%.
Nas regras não deixa claro, mas de acordo com o que o pessoal estudou, é daí para menos mesmo.
Deixo os links:
http://online.sokker.org/forum_topic/ID_forum/1259/ID_topic/1499359/pg/1
http://online.sokker.org/forum_topic/ID_forum/1259/ID_topic/2352680/pg/1
Duvido que seja menos que um TG. Um TG vale 12,5%.
Nas regras não deixa claro, mas de acordo com o que o pessoal estudou, é daí para menos mesmo.
Deixo os links:
http://online.sokker.org/forum_topic/ID_forum/1259/ID_topic/1499359/pg/1
http://online.sokker.org/forum_topic/ID_forum/1259/ID_topic/2352680/pg/1
Nunca fiz os testes. Vou ter que ler para entender a conclusão deles. A minha é achismo.
David, basta dividir o meu resultado por 8 e você vai saber quanto influência por osmose nas demais habilidades:
1,2 ponto / 8 = 0,15 nível a mais em cada habilidade (supondo que elas também estejam subindo a cada 4 semanas).
Tem razão, confundi as coisas.
(edited)
1,2 ponto / 8 = 0,15 nível a mais em cada habilidade (supondo que elas também estejam subindo a cada 4 semanas).
Tem razão, confundi as coisas.
(edited)
acredito q o ponto principal para questionar se vale a pena ou não, é qual o objetivo de quem ta treinando.
se for pra vc ganhar "kks" com o treino, juntar grana, não vale a pena, mas no caso especifico do jonnhy, q é ter o melhor att possivel, ja q o msm disse q so continua no jogo por causa desse jogador, qualquer treino extra é valido, independente do q isso represente.
se for pra vc ganhar "kks" com o treino, juntar grana, não vale a pena, mas no caso especifico do jonnhy, q é ter o melhor att possivel, ja q o msm disse q so continua no jogo por causa desse jogador, qualquer treino extra é valido, independente do q isso represente.
Concordo contigo. Se o cara quer maximizar o treino, esse é um caminho. Mas é bem claro que ele não sabe o quanto ele está ganhando.
Eu gosto de tentar informar as pessoas, e nesse quesito em específico, o Jonny não está bem informado.
Ele está pensando que o jogador vai deixar de ganhar 2 níveis por temporada, o que é absurdo. Quando na verdade o jogador vai deixar de ganhar na casa de 1/3 de um nível.
Se mesmo sabendo que a diferença é tão pequena ele quiser manter o ritmo de treino, aí é com ele =)
Eu gosto de tentar informar as pessoas, e nesse quesito em específico, o Jonny não está bem informado.
Ele está pensando que o jogador vai deixar de ganhar 2 níveis por temporada, o que é absurdo. Quando na verdade o jogador vai deixar de ganhar na casa de 1/3 de um nível.
Se mesmo sabendo que a diferença é tão pequena ele quiser manter o ritmo de treino, aí é com ele =)
Por um bom tempo eu tive trainees de seleção, e nunca senti diferenças reais entre os que jogavam sempre e os que não jogavam.
Um bom exemplo era o Iscariotes, hoje att do Vingador e o Piccolo. Ambos eram atts da u21, o Píccolo sempre jogava e o Iscariotes não.
Não percebi nenhuma diferença entre eles.
Um bom exemplo era o Iscariotes, hoje att do Vingador e o Piccolo. Ambos eram atts da u21, o Píccolo sempre jogava e o Iscariotes não.
Não percebi nenhuma diferença entre eles.
Iria além, mas aí é muito achismo e não quero polemizar ainda mais... kkkk
realmente é por ai msm.
é q a discussão no outro topico tomou rumos desnecessarios, pq um dizia q não queria escalar por causa de lesão, sendo q o proprio dono do jogador disse q não liga pra isso, acabou ficando contraditorio e até parecendo um pouco de pirraça da parte dele.
é q a discussão no outro topico tomou rumos desnecessarios, pq um dizia q não queria escalar por causa de lesão, sendo q o proprio dono do jogador disse q não liga pra isso, acabou ficando contraditorio e até parecendo um pouco de pirraça da parte dele.