Subject: [Treino] Armação

É que, que eu saiba, todos os que já treinaram armação em seus zagueiros treinaram com ordem MID. Eu mesmo já treinei técnica e armação em zagueiro, aí quando fazia isso escalava eles com ordem mid, com medo de que se escalasse com ordem def o rendimento no treino fosse menor (o que me parece que de fato ocorre). Talvez seja por isso que ninguém te respondeu, não lembro de alguém ter treinado armação em zagueiros deixando eles com ordem DEF.

Armação só vou treinar na próxima temporada. Mas já treinei passe e técnica, só que sempre em MIDs. Quando achava que algum zagueiro ou atacante precisava, mudava-lhe a ordem.

Exatamente, todo mundo que treina uma dessas habilidades em zagueiro ou att muda a ordem.

Não sei por que ficar abismado em ninguém responder ?
É que fica óbvio que não há efetividade. Se houvesse, essa efetividade seria a mesma para o treino de finalização em meias.

Assim você poderia formar 10 atacantes, ao invés de 6 !

O que, aliás, não deixa de ser uma idéia a ser considerada...

Tente e verás que é uma idéia esdrúxula ! ;)

Supondo que procedessemos assim, ao longo de toda uma temporada. Estes trainees, quando voltassem a jogar como ATT não teriam desempenho superior?

Treinando finalização em atacantes jogando com ordem MID ?

Eu só acho que você estará jogando tempo de treino no lixo !

Mas é diferente. No treino de finalização o JOGO diz que:

Os que jogaram na função de (ATT) treinam com mais eficiência, um pouco menos treinam os meias (MID) e menos ainda os defensores (DEF) e goleiros (GK).

Ou seja, a eficiencia é menor e pronto, sem escolha. Vamos supor ATT=100%, MID=20%,DEF=10%,GK=5%.

Porém diz o seguinte as regras quanto ao treino de passe e armação:

Treino de passe

Treinam com mais eficiência os meias (MID), os que jogaram em outras funções treinam menos. Você pode, se quiser, aumentar o efeito do treino para os que jogaram em outras funções. Entretanto isto diminuirá a efetividade do treino para os meias.

Treino de armação

O treino de armação é similar ao de passe. Os que jogaram com a função de meias(MID) são os que se beneficiam mais do treino. Assim como o treino de passe você pode melhorar a eficiência do treinamento para os jogadores que jogaram nas outras funções, entretanto isto resultará em diminuir a eficiência dos meias.

O que se pode entender que se fosse para MID=100%, ATT=DEF=GK= 100% - X, mudando a ordem de treino teríamos MID=100% - Y, ATTouDEFouGK= 100% - X + Y, sendo X e Y porcentagens positivas maiores que zero e (consideravelmente) menores que 100%.

Então concluindo a pergunta do JMA é: Quais os valores para X e Y nessa modelagem? Se forem próximos dá pra treinar DEFs numa boa, se não, se X for consideravelmente maior que Y, talvez não valha o treino perdido.

mas o problema q a maioria ta tentando dizer é justamente esse, q por dizer nas regras q a efetividade pode ter uma queda na porcentagem do treino, ninguem tenha tentado treinar dessa maneira.

se a pessoa quer msm saber qual a queda de efetividade do treino armação com ordem DEF, a unica saida é realizar tal treinamento. rss

Até posso concordar com as tuas suposições e fórmulas, elas fazem sentindo e muito, embora eu ache que Y e X são bem mais elevados do que supomos.

Entretanto, estamos sempre correndo atrás por décimos de talento, sub-níveis de técnicos, de treinos, de tempo de jogo, então seria um desperdício este tipo de alteração para treino.

Só faria sentido para atacantes, levando-se em consideração a quantidade de jogadores treinados e claro, manter os jogadores em suas posições normais e possivelmente, vencendo os jogos

Aí que está de repente treinando armação para DEF o efeito caia pela metade nos meias e os DEFs recebam 50% do treino normal (como se fosse para MIDs) também. Mas vai lá, pode ser que seja 80% para DEFs e 20% para MIDs aí até vale a pena para não deixar o time capenga.

bom só sei que na boa, continuo sem entender da onde sai os zagueiros completos. Embora tenham falado que coloquem eles como MID, quer dizer que pra fazer isso o cara tem um treino de meias, então porque raios tem um treine de zaga no time :S...

pode ser q comprem o zaga e acabem encaixando ele no treino de mids.

mas pq vc não faz o teste pra ver qual % a menos esse tipo de treino pode ter?

É isso, compram zagas com primárias altas e aí treinam secundárias neles, ou então fazem a transição, treinando as primárias de zagas e depois mudando o treino pra mid, mas aproveitando alguns zagas e treinando as habilidades de mid neles.

Eu mesmo já fiz a primeira hipótese e estou fazendo atualmente a segunda hipótese. As transições de treinos costumam deixar aqueles que permanecem no elenco bem completos.

hum...
deve ser isso.

Bom desculpe general mas me falta culhão pra fazer isso :P