Subject: »[NT] Tópico da Seleção

Como ele era? Voce lembra?

Não me lembro ao certo, me lembro q o desarme era bem baixo, achu q devia ser "bom" por ai, e as secundárias eram mais baixas um pouco..

Agora que estava terminando de ler este tópico que lí sobre teu projeto.

Parabéns pela brilhante iniciativa.


Abraço.

E o banco de jovens?

Então ele deve ser muito talentoso. :P

Gente, nao é chorando pelo meu jogador nao porque eu nao acredito que ele entre pra selecao mas se continuarem viajando com os requerimentos da seleção, vocês vao destruir nossa seleção a longo prazo pois vao desmotivar fortemente o uso do banco de dados.

Olhem quem ficou fora novamente, depois dessa nem vou tentar atualizar os outros.

Setembrino Andrade Almeida, idade: 23
valor: 2 422 000 R$, salário: 27 900 R$
clube: A. E. Colher de Chá, país: Brasil
Formidável em forma, Fenomenal em disciplina tática

Formidável em resistência, Terrível em goleiro
Brilhante em agilidade, Brilhante em desarme
Muito Bom em técnica, Mediano em armação
Bom em passe, Bom em finalização

Ainda que em lugar nenhum lah avisa que ele tem 3 treinos extras de desarme e 26 de passe. Eu sou experiente, imagino que tenha ficado fora por causa da armaçao (embora no relatorio mostre armacao (0). Mas e quem nao é experiente?

No BD existem filtros para escolherem o que quiserem, o espaço ocupado em disco é ridiculo com 200 jogadores a mais ou a menos e podemos limitar o ranking de jogadores se nao kiserem muitos na primeira pagina. Este é meu apelo, incentivem o uso do BD permitindo que jogadores bons mas talvez nao formidaveis possam ser inseridos.

Eu tava falando sobre isso com o Bruno Cezar, e ele me disse que já há conversas no sentido de se fazer um BD com jogadores que cumprem aqueles requisitos e um para promessas. Apesar de eu achar que o Setembrino não é mais promessa (e de preferir Técnica a Armação num zagueiro), essa divisão já ajudaria bastante as coisas. :)

Esse Setembrino seria o Atacante do meu amigo LCFC?

;)

Sim, fui eu quem deu a idéia de se criar um BD para jogadores com menos de 20 anos.

E sei também que o Setembrino não é mais promessa, como disse, não to chorando por ele porque não acredito que ele possa fazer parte da seleção um dia. Mas podem existir jogadores parecidos com ele, mais jovens, talentosos e treinaveis que também estão ficando de fora.

Com mais 1 nivel de armação ele entraria certo? Mas ele consegue 3 niveis em uma temporada se treinado. Pense agora em um jogador igual e de 21 anos, que um gringo tenta cadastrar, não consegue e nunca mais vai tentar porque a barragem desmotivou o cara.

Por isso no BD existe um filtro interno onde o técnico pode filtrar o nivel que ele quer em campo e escolher. Não ha necessidade de usar filtros muito exigentes.

O fato de deixar entrar jogadores bons mas nem tanto é que os treinadores de jogadores bons mas nem tanto têm grande potencial para conseguirem jogadores melhores a curto prazo. Se ele estiver feliz por ter alguns jogadores cadastrados vai procurar melhorar o nivel e se tiver o habito de atualiza-los periodicamente, quando tiver esse jogador melhor, certamente vai atualiza-lo.

O que estou defendendo é apenas que não existe necessidade real de tomarmos esta atitude. Inclusive não fazendo isto por simples capricho, podemos ganhar algo em troca, que é o interesse das pessoas em usarem o BD.


Cito o exemplo do Benjamin, meu duplo fenomenal suiço de 20 anos super talentoso. A primeira vez que enviei para o técnico ele tinha 19 anos, não tiveram o cuidado de me responder ao menos um "Hi thx". Nunca mais atualizei e não queria mais que ele fosse pra seleção.
Soh atualizei porque foi convocado pra U21 e o técnico me pediu educadamente. Se surpreendeu porque o garoto tinha subido 1 de desarme, 2 de agilidade, 2 de técnica, 1 de armaçao e 1 de passe em menos de 1 temporada.

Na minha opinião devemos incentivar todos a usadem o BD, é simples manusear. Criamos cultura, motivamos pessoas, divulgamos. Enfim, minha opinião apenas.

O mínimo de armação para zagueiros é 6, razoável. E assim manda, hoje, o Outubrino não tem chances não :(

De qualquer forma, vou baixar para 5, pelo menos por enquanto.

Também prefiro Técnica a Armação num zagueiro.

Zagueiro espirrando bola no pé do atacante é lixão.

Armação razoavel é o minimo para entrar no BD, mas qual o minimo pra jogar entao?

Desta forma, imagino que todos os zagueiros da seleção tenham armacao solido pra cima mas nao sei se deveriamos cortar assim, simplesmente cortando 2 niveis abaixo do pior jogador.

As vezes o jogador esta meio incompleto hoje, mas uma temporada de treino pode mudar tudo e nao teremos mais controle sobre o jogador cortado até la. Acho que sigo um pouco o que o birro fazia e gostava mais do jeito dele.

Acho que vocês nao tao entendendo o que quero dizer: nao é que ele deva entrar no BD, mas é que se ele ficou fora, quantos mais novos tb estao ficando? Se quisermos apenas um BD com 15 jogadores titulares e mais uns 15 reservas pra forma, pra que um BD entao? Nossas antigas planilhas serviam muito bem.

Não custa nada manter um BD grande (se é que 200, 500 linhas seja grande), e fazer muitas pessoas usarem e cadastrarem, e treinarem, e divulgarem. Acho que isso nao atrapalha na escalacao pq o técnico deve sempre usar o filtro pra cada posicao. E se incomodar os scouts por terem mais trabalho, filtrem tb e atualizem apenas os melhores e com potencial para ingresso imediato na selecao.


Não quero abrir uma discussao boba aqui. Gostaria apenas de expor meu ponto de vista. Que minha reivindicao nao é para que abaixe um nivel de armacao e o Agostino entre no BD e sim que se mude a forma de pensar, que se busque algo mais sustentavel, estratégico e motivador. Que se pense também nas pessoas, e no médio e longo prazo.

Não é olhando nossos atuais jogadores e tirando fotos pontuais para limitar requerimentos que construiremos uma selecao forte no futuro. Jah erramos assim no passado. Eh abrindo nosso mundo ao maior numero de colaboradores, motivando pessoas, divulgando nossa marca, e deixando espaço para que o inesperado sempre aconteça.

Eu também prefiro técnica e armação em zagueiros.

Por isso todos tem armação mediano pra cima e técnica poucos niveis abaixo de desarme no meu time (i.e. desarme médio 10.4 e técnica média 7.7)

Eu só prefiro, porque meus zagueiros ainda são sem-vergonhas... :(

Nossa. Fui atualizar meus jogadores agora. Concordo contigo Manda, mas não é só no BD do Brasil não. Parece que há muito pouca flexibilidade nos filtros. Não há um sistema de compensação. Sem falar que a escolha da posição está horrível. Acho que todos os meias que tentei cadastrar/atualizar agora entraram como zagueiros. E olha que a maioria tem desarme fraco ou mediano... =s

Como ja passei a idéia para alguns, poderia se dividir o BD em 3 partes:

1° - Jogadores novos, até 20 anos que poderia ser promessa de seleção sem mínimo exigido. Nós veríamos se tem chances ou nao e cortamos no BD se fosse o caso.

2° - Selecionáveis da seleção como os titulares e reservas.

3° - Outros possíveis que poderiam ser reservas da seleção caso seja necessário, devido a lesões, forma baixa e outros imprevistos.

Não entendo nada de programação, mas se fosse possível, ajudaria e muito a todos que cadastram e que manuseiam o BD.