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Subject: »[NT] Tópico da Seleção
Cara, só de ler o primeiro parágrafo teu já dá pra perceber que tu tá meio perdido. O jogo que eu falei não foi esse, e sim o que ele tinha dito pro técnico da Turquia que iria de sub20. Foi o que você foi dizer no último parágrafo.
Sobre o "baba-ovo", é a minoria, mas todos aqui sabem que existem, isso é fato.
E é de deslizes que você considera "deslizáveis" como a escalação do Chuck, a escalação contra a Turquia, que a seleção vai deslizando cada vez mais. Ninguém está aqui para botar o margô na forca, mas para ver se ele para com a irresponsabilidade(no caso da Turquia por exemplo) e com as infantilidades(como a de escalar o Chuck, acho que só ele achou aquilo engraçados, nós rimos para não chorarmos).
Sobre o "baba-ovo", é a minoria, mas todos aqui sabem que existem, isso é fato.
E é de deslizes que você considera "deslizáveis" como a escalação do Chuck, a escalação contra a Turquia, que a seleção vai deslizando cada vez mais. Ninguém está aqui para botar o margô na forca, mas para ver se ele para com a irresponsabilidade(no caso da Turquia por exemplo) e com as infantilidades(como a de escalar o Chuck, acho que só ele achou aquilo engraçados, nós rimos para não chorarmos).
Você não entendeu. No 1º paragrafo disse que gostei de ter ido de time principal (ouvi alguém dizendo aqui para ir de U21) para fazer saldo, porque se não pegar o 1º lugar por causa do saldo, muito vão chiar e esquecer que incentivaram á ir de U21.
E o episódio da Turquia também concordo que foi um grande erro, mais espero de verdade que tenha sido apenas uma série de problemas que tenha acarretado isso e não um disinteresse do treinador.
E o episódio da Turquia também concordo que foi um grande erro, mais espero de verdade que tenha sido apenas uma série de problemas que tenha acarretado isso e não um disinteresse do treinador.
Ah bom, é porque você tinha respondido a mim aí pensei que isso fosse pra mim mesmo, hehe. :)
...
Mas essa discussão está de muito bom nível, cada um expondo o que acha, com respeito e argumentando...
E isso tá bonito de se ver.
As críticas, estando certas ou não, mas sendo construtivas, sempre é importante.
A responsabilidade de um técnico de seleção, que representa uma nação, sempre é maior. Encontrar um equilíbrio, entre tudo que foi dito, é complicado, pois uns acham que foi positivo o feito, outros não.
Acredito que o morgô refletirá, e tomará as atitudes que achar mais coerente. E certamente gostará das críticas construtivas.
Mas essa discussão está de muito bom nível, cada um expondo o que acha, com respeito e argumentando...
E isso tá bonito de se ver.
As críticas, estando certas ou não, mas sendo construtivas, sempre é importante.
A responsabilidade de um técnico de seleção, que representa uma nação, sempre é maior. Encontrar um equilíbrio, entre tudo que foi dito, é complicado, pois uns acham que foi positivo o feito, outros não.
Acredito que o morgô refletirá, e tomará as atitudes que achar mais coerente. E certamente gostará das críticas construtivas.
Concordo e também acredito que o morgo tomará a melhor atitude.
"5º) Alegar que tem gente q treina jogador a séculos e não tem ninguem na seleção e o cara bota o chuck é no minimo RECALQUE, se quem tivesse reclamando realmente tivesse um jogador do nivel de seleção então espere que um dia vai chegar. Eu sempre tive jogador na seleção, será que é só por sorte de vir jogador bom dos juniores? Será que é pq eu sou amiguinho dos técnicos da seleção? Acho melhor vcs comecarem a rever seus conceitos..."
Se for permitido eu colo dois jogadores meus aqui que teriam SIM chances de serem convocados, ou pelo menos de serem analisados mais de perto, porém recalque não, eu só atualizo eles no site, nunca pedi para eles serem convocados, muito menos para jogar, mas citei isso, pois convocar um cara só pelo nome, enquanto outras dezenas de jogadores poderiam ser testados? Acha certo isso? Para que vou treinar então? Eu tinha tirado dos meus juniores um Jack Bauer, me arrependo a morte de ter demitido ele, pois creio que ele teria chances de jogar pela Seleção, já que tem um nome famoso, ou estou errado?
Se for permitido eu colo dois jogadores meus aqui que teriam SIM chances de serem convocados, ou pelo menos de serem analisados mais de perto, porém recalque não, eu só atualizo eles no site, nunca pedi para eles serem convocados, muito menos para jogar, mas citei isso, pois convocar um cara só pelo nome, enquanto outras dezenas de jogadores poderiam ser testados? Acha certo isso? Para que vou treinar então? Eu tinha tirado dos meus juniores um Jack Bauer, me arrependo a morte de ter demitido ele, pois creio que ele teria chances de jogar pela Seleção, já que tem um nome famoso, ou estou errado?
Em uma de suas ponderações, colocou que o morgô poderia escalar uma promessa jovem. Dando com isso, um incentivo a quem muitas vezes, treina em função de um jogador, prejudicando o time.
Creio que num jogo já decidido, ele possa fazer isso nos últimos 10 ou 15 minutos.
Fica a sugestão...
Creio que num jogo já decidido, ele possa fazer isso nos últimos 10 ou 15 minutos.
Fica a sugestão...
Nem sempre a melhor decisão para incentivar o treinamento é colocar os jogadores mais novos que serão os melhores no futuro pois estarão sendo tirados jogadores que são melhores agora e cujos treinadores perderam muito tempo os treinando e também devem ser valorizados.
Claro que os jogos da sub-21 são importantes mas acredito que sejam em jogos amistosos e não em jogos oficiais que possuem outras responsabilidades. Situações como esse último jogo poderiam ser testados jogadores que estão no nível dos melhores mas que jogam poucas vezes devido ao comumente fato de existir vários jogadores de mesmo nível mas apenas um podendo jogar.
Dessa forma incentiva-se aquele que treinou durante muito tempo seu jogador que está no nível dos melhores mantendo o nível da seleção para questões de saldo e reserva-se posteriormente momentos para a sub-21 e incentivar aqueles que treinam agora para ter grandes jogadores no futuro.
(edited)
Claro que os jogos da sub-21 são importantes mas acredito que sejam em jogos amistosos e não em jogos oficiais que possuem outras responsabilidades. Situações como esse último jogo poderiam ser testados jogadores que estão no nível dos melhores mas que jogam poucas vezes devido ao comumente fato de existir vários jogadores de mesmo nível mas apenas um podendo jogar.
Dessa forma incentiva-se aquele que treinou durante muito tempo seu jogador que está no nível dos melhores mantendo o nível da seleção para questões de saldo e reserva-se posteriormente momentos para a sub-21 e incentivar aqueles que treinam agora para ter grandes jogadores no futuro.
(edited)
Por isso citei nomes como Lenine, Ronaldinho e outros assim. São muito parecidos aos titulares. Porém, são piores e por isso jogam pouco ou ficam sempre aguardando.
Não defendo que se escalasse eles não pq defendo saldo até o talo pra garantir o primeiro lugar. Mas se era pra botar Chuck, poderia bem ter colocado um desses.
Não defendo que se escalasse eles não pq defendo saldo até o talo pra garantir o primeiro lugar. Mas se era pra botar Chuck, poderia bem ter colocado um desses.
Voces me amam hein, obrigado pelo recohecimento. :D
@para o palhaço (sorry, nao achei termo melhor p/ definir quem fala uma besteira dessa) que falou que eu perdi ate pra costa do marfin:
da pra ver que voce tá/teve bem por dentro da seleção hein. Ganhei de todas as seleções mais fracas em todos amistosos e jogos oficiais (exceto um empate contra a colombia) e ainda me permiti usar times juniores e reservas entao por favor se informe melhor antes de vir criticar com seu tom provocativo e ironico, pra dar uma força para os treinadores que tanto investem em seus jogadores e gostariam de ser recompensados um dia, com pelo menos 1 jogo sequer (com exceção de um tal de Zanato...é, acho que era perseguição minha).
Nao quero fazer auto-promoção (nem tenho intenção de fazer isso) mas gostaria de dizer algumas coisas sobre o meu mandato, sobre a seleção e sobre o mandato do Morgo. Engraçado que na epoca queriam que eu me candidatasse de novo pra jogar a copa do mundo na qual eu classifiquei o Brasil, e eu recusei pois tava com uns problemas RL que fizeram me afastar do jogo. Ganhei de todas as seleções mais fracas/quase mesmo nível que o Brasil (exceto um empate com a colombia, que tambem arrancou pontos da lituania - grande potencia do grupo -) e classifiquei o brasil pra copa, como prometido. Tive consciencia das minhas limitações, e usei de bastante transparencia e dedicaçao.
O problema é que boa parte do pessoal só ve resultado a curto prazo. Esse é um grande problema do brasileiro, voces nao querem saber se grande parte do time brasileiro hoje surgiu na 'era xarepe' mas sabem que o Brasil penou pra se classificar pra copa do mundo. Meus objetivos foram sempre claros: classificar o Brasil para a copa do mundo; incentivar treinadores (usando equipes reservas, juniores ou de jogadores promissores em amistosos; apoiando e dando dicas de treinamento para os treinadores; tentando ser participativo com a vida de cada jogador especifico) para criar uma base sólida e fazer o Brasil se igualar as grandes potencias do Sokker. Nao vou dizer que tudo se concretizou, infelizmente nao pude dar continuidade ao meu trabalho mas hoje em dia acompanhando (de longe, é verdade) a seleçaõ vejo que parte do meu esforço foi muito construtivo.
:::
Eu apoiei o Morgo nas eleições e não foi por amizade mas sim pelo rapido desenvolvimento e entendimento do jogo que ele me apresentou e apresentou a todos os seus outros eleitores. Nao me arrependi ainda de ter votado nele, apesar de que ja percebi que as coisas nao foram e nem vão ser as maravilhas que a maioria imaginou. Nao vamos jogar a responsabilidade toda em cima do morgo, quem votou nele tambem tem culpa nisso, todos sabem que o Morgo é um brincalhao e que uma hora ou outra ele faria algo do genero. Isso é coisa dele.
Agora, uma coisa que eu repudio e acho pessima pra comunidade e pra imagem do treinador é nao aparecer pra dar satisfaçoes, pra justificar e principalmente para se desculpar (admitir o erro é um grande passo para melhorar). A seleção argentina, por exemplo, ja jogou com um Maradona se nao me engano, mas foi com o aval da comunidade. O tecnico nao pode tomar decisoes sozinho, ele ta representando nosso país e todos os usuarios que aqui jogam.
Saldo de gols. É uma questao interessante e, como em todo jogo da seleção - sendo oficial ou sendo amistoso - deve ser levado a serio, o Morgo errou sim a usar o Chuck. Era preferivel que usasse uma equipe sub-xx, reservas, treinadores animados, seja la o que for. Nao temos tempo a perder com besteira, quer fazer brincadeira, compra o chuck e bota no teu time, oras. Nao se brinca em nenhum jogo pela seleção. Lamentavel quem ainda defende a atitude dele, mas ainda tenho confiança que ele vai vir aqui (se ele ja nao veio, pois nao li o topico todo) e se desculpar. Gosto muito do morgo e ele ainda vai dar muito trabalho aos adversarios pela seleçao, mas temos que o apoiar. Tem muita gente boa por dentro da seleção, dos seus jogadores, vamos tentar dar uma boa organizada, trocar videos com taticas, aprender uns com os outros, que eu ainda acredito na proposta oferecida pelo morgo e acho que tem tudo pra dar certo.
bjos
(edited)
@para o palhaço (sorry, nao achei termo melhor p/ definir quem fala uma besteira dessa) que falou que eu perdi ate pra costa do marfin:
da pra ver que voce tá/teve bem por dentro da seleção hein. Ganhei de todas as seleções mais fracas em todos amistosos e jogos oficiais (exceto um empate contra a colombia) e ainda me permiti usar times juniores e reservas entao por favor se informe melhor antes de vir criticar com seu tom provocativo e ironico, pra dar uma força para os treinadores que tanto investem em seus jogadores e gostariam de ser recompensados um dia, com pelo menos 1 jogo sequer (com exceção de um tal de Zanato...é, acho que era perseguição minha).
Nao quero fazer auto-promoção (nem tenho intenção de fazer isso) mas gostaria de dizer algumas coisas sobre o meu mandato, sobre a seleção e sobre o mandato do Morgo. Engraçado que na epoca queriam que eu me candidatasse de novo pra jogar a copa do mundo na qual eu classifiquei o Brasil, e eu recusei pois tava com uns problemas RL que fizeram me afastar do jogo. Ganhei de todas as seleções mais fracas/quase mesmo nível que o Brasil (exceto um empate com a colombia, que tambem arrancou pontos da lituania - grande potencia do grupo -) e classifiquei o brasil pra copa, como prometido. Tive consciencia das minhas limitações, e usei de bastante transparencia e dedicaçao.
O problema é que boa parte do pessoal só ve resultado a curto prazo. Esse é um grande problema do brasileiro, voces nao querem saber se grande parte do time brasileiro hoje surgiu na 'era xarepe' mas sabem que o Brasil penou pra se classificar pra copa do mundo. Meus objetivos foram sempre claros: classificar o Brasil para a copa do mundo; incentivar treinadores (usando equipes reservas, juniores ou de jogadores promissores em amistosos; apoiando e dando dicas de treinamento para os treinadores; tentando ser participativo com a vida de cada jogador especifico) para criar uma base sólida e fazer o Brasil se igualar as grandes potencias do Sokker. Nao vou dizer que tudo se concretizou, infelizmente nao pude dar continuidade ao meu trabalho mas hoje em dia acompanhando (de longe, é verdade) a seleçaõ vejo que parte do meu esforço foi muito construtivo.
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Eu apoiei o Morgo nas eleições e não foi por amizade mas sim pelo rapido desenvolvimento e entendimento do jogo que ele me apresentou e apresentou a todos os seus outros eleitores. Nao me arrependi ainda de ter votado nele, apesar de que ja percebi que as coisas nao foram e nem vão ser as maravilhas que a maioria imaginou. Nao vamos jogar a responsabilidade toda em cima do morgo, quem votou nele tambem tem culpa nisso, todos sabem que o Morgo é um brincalhao e que uma hora ou outra ele faria algo do genero. Isso é coisa dele.
Agora, uma coisa que eu repudio e acho pessima pra comunidade e pra imagem do treinador é nao aparecer pra dar satisfaçoes, pra justificar e principalmente para se desculpar (admitir o erro é um grande passo para melhorar). A seleção argentina, por exemplo, ja jogou com um Maradona se nao me engano, mas foi com o aval da comunidade. O tecnico nao pode tomar decisoes sozinho, ele ta representando nosso país e todos os usuarios que aqui jogam.
Saldo de gols. É uma questao interessante e, como em todo jogo da seleção - sendo oficial ou sendo amistoso - deve ser levado a serio, o Morgo errou sim a usar o Chuck. Era preferivel que usasse uma equipe sub-xx, reservas, treinadores animados, seja la o que for. Nao temos tempo a perder com besteira, quer fazer brincadeira, compra o chuck e bota no teu time, oras. Nao se brinca em nenhum jogo pela seleção. Lamentavel quem ainda defende a atitude dele, mas ainda tenho confiança que ele vai vir aqui (se ele ja nao veio, pois nao li o topico todo) e se desculpar. Gosto muito do morgo e ele ainda vai dar muito trabalho aos adversarios pela seleçao, mas temos que o apoiar. Tem muita gente boa por dentro da seleção, dos seus jogadores, vamos tentar dar uma boa organizada, trocar videos com taticas, aprender uns com os outros, que eu ainda acredito na proposta oferecida pelo morgo e acho que tem tudo pra dar certo.
bjos
(edited)
O Morgô apenas quis brincar por 2 segundos (o Chuck jogou 3 mins no tempo do sokker, uns 20 segundos no max na real) e cairam matando... eu concordo: foi um erro.. mas não era para tanto!
Eu não acho que a história do saldo de gols vai mudar por causa disso, se o Brasil perder em saldo de gols definitivamente não será por causa disso! Mas foi um erro escalar chuck quando tem milhoes de outros treinees melhores e que os treinadores gastam muito tempo treinando-os para uma hora realizar o sonho de ir para a seleção...
Eu acho q ele nem responde esse fórum de tanto que apelaram contra ele...
a e uma coisa: v6 tao matando tanto nele, e quanto ao Shadow, da seleção da Polônia, ele fez a obrigação dele, assim como o Morgô, porém zuou a seleção até não poder mais, colocando jogadores por seu nomes e tudo mais, mesmo tendo milhões de treeines que deveriam ir à seleção, e queriam ir. E mesmo assim ainda o consideram um dos melhores técnicos do sokker e ele ganhou as eleições de novo!
Eu não votei no Morgô, mas acredito que ele está fazendo sua obrigação!
(edited)
Eu não acho que a história do saldo de gols vai mudar por causa disso, se o Brasil perder em saldo de gols definitivamente não será por causa disso! Mas foi um erro escalar chuck quando tem milhoes de outros treinees melhores e que os treinadores gastam muito tempo treinando-os para uma hora realizar o sonho de ir para a seleção...
Eu acho q ele nem responde esse fórum de tanto que apelaram contra ele...
a e uma coisa: v6 tao matando tanto nele, e quanto ao Shadow, da seleção da Polônia, ele fez a obrigação dele, assim como o Morgô, porém zuou a seleção até não poder mais, colocando jogadores por seu nomes e tudo mais, mesmo tendo milhões de treeines que deveriam ir à seleção, e queriam ir. E mesmo assim ainda o consideram um dos melhores técnicos do sokker e ele ganhou as eleições de novo!
Eu não votei no Morgô, mas acredito que ele está fazendo sua obrigação!
(edited)