Subject: Religião

Não estou chateado, apenas comentei. :D


Mas então, para ser cristão você tem que ser religioso, não?

Aí é que está: não!

Jesus Cristo veio estabelecer um estilo de vida que vai de encontro, e portanto se opõe à religiosidade. Lembre que Jesus quebrou dois templos onde a religiosidade imperava e chamava os altos religiosos de "raça de víboras".

As religiões estabelecem, para que possam subsistir, um conjunto de dogmas e padrões a serem seguidos. E daí para aparecer um ou outro que se esconda por trás destes dogmas para se aproveitar dos outros é um fácil mesmo - afinal, ninguém é perfeito e o poder corrompe... Mas o cristianismo, que não é religião, prega: "todas as coisas me são lícitas, mas nem todas me convém".

O que é convir no trecho acima? No cristianismo bíblico, o conceito de pecado é estabelecido através do entendimento da vontade de Deus que se conhece através de um relacionamento de cada crente com Deus, e este relacionamento é testificado pela Bíblia.

A própria salvação consiste na manifestação de um relacionamento com Deus: "Porque, se com a tua boca confessares a Jesus como Senhor, e em teu coração creres que Deus o ressuscitou dentre os mortos, será salvo" (Rom 10:9)
==> viu? nada de "ir a igreja", ou "ser bonzinho", ou ainda "dar o dízimo" - é através da crença e da atitude (confissão). é através do relacionamento.

Entende que a Bíblia deixa de ser um conjunto de dogmas e passa a ser um "guia" para o relacionamento com o criador?

Para mim, a Bíblia é quase igual a um Código Civil. A diferença é que no código seu castigo vêm em vida, a resposta de seus atos.

Agora na bíblia, seu 'castigo', é teoricamente após sua morte e o paradigma do inferno/céu. E a bíblia consegue ser mais inconstitucional que o Código, pois é uma verdade intocável, que se contradiz em diversas formas.

E ser religioso, na minha visão, é acreditar em algo que têm na sua essência a religião (impossível separar deus e religião, no meu ponto de vista), o que me confunde mais ainda com a sua resposta.

não existem contradições na bíblia se você a discerne espiritualmente. é complicado entender... porque você ainda tem um conhecimento muito superficial.

não adianta, espero que Deus te dê em breve a oportunidade de ser feliz de verdade. você é gente boa, e vou orar por você hoje!

espero que, até lá, tenha mais humildade, para acabar não se tornando motivo de chacota, como há algumas páginas atrás.

A maior contradição que lembro agora, é a da Arca de Noé, enfim... entrar nesses méritos agora seria alongar demais essa conversa.

Mesmo não acreditando, agradeço por sua oração, se faz bem para você fazer isso... não vejo mal (mau?)!
O único problema é que, generalizando, os religiosos se apoiam em oração para todos e quaisquer problemas. É como se já tivesse no automático, do mesmo jeito que quando queimamos a mão, retiramos rapidamente do local quente.

Estava andando de carro com um amigo meu, e ele falou, no modo de dizer, claro... 'vou rezar para a gasolina não acabar'. Porra! Se você não abasteceu, e andar muito, vai acabar.. pode rezar, fazer mandinga, macumba, o que for...

Essas coisas que me irritam demais no dia-a-dia.

isso é errado mesmo. há uma parte que só você faz e que Deus não vai inteferir. essa da gasolina é um exemplo clássico. entretanto, se a gasolina tivesse de fato acabado, e você tivesse orado se arrependendo (de verdade) por não ter colocado gasolina e pedindo por uma saída da situação, Ele jamais deixaria você na mão - algo aconteceria a teu favor :)

como te falei, a base do cristianismo é o relacionamento com Deus. uma das formas de evoluir esta amizade é através da oração. quanto mais você faz, mais conhecedor de Deus se torna. se você um dia precisar e tentar e, ainda que por uma única vez, acreditar, você vai ver algo acontecer.

Poxa, nem vou responder para não entrar em outros méritos. Entendi sua visão já, respeito-a, e se faz bem a você, ótimo, fico feliz de verdade.

Mas não é essa a verdade que eu busco no meu cotidiano, acredito que as coisas são um reflexo de minhas atitudes, basicamente.

Posso rezar com a maior vontade do mundo, acreditando fielmente. Se eu ficar sentado no banco do carro, e tentar liga-lo, ele não vai ligar. No mínimo eu tenho que ir atrás de gasolina para fazer ligar, é uma questão lógica, para mim.

Mal substitui por bem e mau substitui por bom.

E quanto a pagar depois da morte não é verdade. O justo paga em vida todo o mal que faz, quanto mais o ímpio. Por isso o termo "Aqui se faz aqui se paga!", é verdade.

E quanto a crer em Deus ou não pode ser tão lógico quanto crer que você tem 5 dedos na mão direita. Acreditar em qualquer outra teoria sobre o surgimento da vida na terra exige tanta fé quanto acreditar em Deus! Provas mesmo, nenhuma tem.

A necessidade que você disse que as pessoas tem de acreditar em Deus são lacunas que Deus mesmo idealizou. Não vou citar porque pelo jeito você não gosta muito de citações. rs

Abraço e bom debate a todos, porque assim como Jesus morreu, ressucitou e hoje está vivo, esse forum também morreu, ressucitou e pelo jeito vai continuar vivo. Pelo menos esse fim de semana. risos

Esse tópico nunca descansa, sempre tem alguém para reaviva-lo. :p

Eu acredito no que é provado, o que não é provado, não é fato é apenas 'achismo'. É muito mais fascinante pensar que graças a um meteoro, se extinguiu os dinossauros a partir daí, após diversas evolução chegamos ao que temos hoje (tudo isso com embasamento cientifico).

Do que, como diria Draúzio Varela, um senhor com uma varinha mágica, ter feito tudo.

Sistemas complexos só podem ser gerados por sistemas mais complexos ainda. Alguém disse isso né? :P

E isso que falou não é provado. Nem o que aconteceu antes disso. Se for antecipando as perguntas chegará também ao ponto "de onde veio Deus"... Perguntas que nunca poderão ser respondidas. Por isso prefiro ver as evidências. As que eu consigo ver, é claro! Talvez não enxergue como eu... (certo que não!)

Abraço aí e bom debate! To indo! Até segunda!

nao é um senhor com uma varinha mágica, é O Senhor Todo Poderoso com Sua Voz de comando :)

e você não acredita no que é provado, você acredita no que se especula. a toda teoria científica da criação há uma contrapartida igualmente científica, que a contradiz. tenho um amigo astrofísico que diz que a teoria do big bang é tão mística quanto a teoria do criacionismo.

Não, rac2, o que está provado pela ciência já é uma verdade. Por mais que ainda existam alguns (poucos) pontos meio nebulosos ainda, a grande maioria já foram provados.

A ciência é uma explicação, uma maneira que a gente tem de entender como aconteceu o fato ou fenômeno. Como o conhecimento humano não é perfeito, ela tem também uma confiabilidade, e é considerada uma verdade provisória - até que alguém prove que ela é falsa, ou que outra hipótese explica melhor os fatos que a teoria atual. Coisa que acontece sempre com a tal religião, mas nunca é aceito, ao contrário da ciência.

Um dos trabalhos dos cientistas é tentar descobrir se as teorias científicas estão erradas. Eles fazem isto de diversas formas, uma delas é encontrando casos que invalidam as teorias atuais. E á partir daí, buscar outra teoria que REALMENTE explique, o fato ou fenômeno. Nunca vi nada parecido com isso na religião, histórias bíblicas, etc...

eu não conheço o seu nível de envolvimento com alguma atividade científica mas, como acadêmico, preciso esclarecer que a base da ciência passa pela predileção de resultados empíricos que podem ser verificados e possivelmente contraditos.

isto é, a base da ciência é que a verdade não é absoluta. não sei de onde tirou que "o que está provado pela ciência já é uma verdade", mas isto contradiz completamente a área de conhecimento da metodologia científica.

Já é uma verdade, uma verdade provisória, que pode ser muito bem ampliada e mais bem explicada, até mesmo refutada. (mas não é o caso da Teoria do Big Bang, por exemplo, que já tem uma parte esclarecida)

Ela diz que antes só existia matéria escuro (não lembro se era esse nome?) e que tudo estava concentrado num ponto que foi expandido até explodir. (acelerador de partículas pode muito contribuir para outras verdades) A parte de que antes tudo estava concentrado num ponto é sim comprovada, pois cientistas descobriram que o universo está se expandido, isso significa que antes ele estava concentrado.

Há muito mais verdades, mesmo que ainda refutáveis, do que em outras explicações míticas.

antes de mais nada, o big bang é uma teoria para explicação da formação do universo, e não para a origem de todas as coisas. além disso, a teoria do big bang tem um furo que esperam explicar com o acelerador europeu, que diz respeito a gravitação quântica. só suspeitas.

o que você chama de prova, a comunidade cosmológica chama de evidência. hoje em dia, existe uma teoria muito mais aceita para a origem de tudo, baseada em férmions. talvez você devesse se informar um pouco mais dela.

a teoria do big bang não será esclarecida, porque ela parte de uma premissa equivocada.

sobre a teoria Bruno BDG de "matéria escuro", não entendi nada.

bem, acho que devemos voltar ao assunto do tópico.

Acho que este tópico deveria ser fechado :(