Subject: Religião

Porque os evangélicos em modo geral falam muito em "Jesus Cristo"? Praticamente nunca vejo falando em Deus.

Por que foi Jesus que deu a Ordem de pregarmos o Seu evangélho. Ele é o presente de Deus para a salvação de todos, porém nem todos creem Nele (Jesus). E o evangélho é bem simples assim mesmo (apesar de muitos complicarem), "crê no Senhor Jesus e serás salvo" - Biblia Sagrada. Ele é a plenitude do amor Deus revelada como Homem. Então se falamos de Jesus, falamos de Deus também :)
edit.: correções ortográficas, hehehe
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é mais ou menos como se um representasse a figura do outro né?

ou seja, falando de um, logicamente faz referencia ao outro.

e tb pq Jesus disse: ninguem vai ao Pai senão por Mim.

ou seja, Ele é o unico caminho...

é natural ser o centro das atenções, qndo se observa esse unico verso...

Jesus é Deus em pessoa,ele viveu na Terra,ele veio aqui pregar,então é normal dizer que Jesus Cristo disse...Jesus Cristo fez... porque ele deu o testemunho,mais quando falamos dele falamos em Deus!!!

O Evangelho nos conta que um doutor da Lei se aproximou de Jesus para tenta-lo: "Mestre, qual é o principal mandamento da Lei?". A resposta foi: "Amarás ao Senhor teu Deus com todo o teu coração e com toda a tua alma e com toda a tua mente. Este é o maior e o primeiro mandamento" (Mateus 22,36-38).

a base do cristianismo é que Deus é uma trindade. assim, Jesus é Deus, Yahweh (o Pai) é Deus e o Espírito Santo é Deus. amar ao Senhor teu Deus é amar também a Jesus de todo coração.

Ele mesmo falou a respeito disso em vários momentos:

Disseram-lhe os judeus: "Você ainda não tem cinqüenta anos e viu Abraão?" Respondeu Jesus: "Eu lhes afirmo que antes de Abraão nascer, Eu Sou!" Então eles apanharam pedras para apedrejá-lo, mas Jesus escondeu-se e saiu do templo. (João 8:57-59)

"Eu e o Pai somos um". Novamente os judeus pegaram pedras para apedrejá-lo, mas Jesus lhes disse: "Eu lhes mostrei muitas boas obras da parte do Pai. Por qual delas vocês querem me apedrejar?" Responderam os judeus: "Não vamos apedrejá-lo por nenhuma boa obra, mas pela blasfêmia, porque você é um simples homem e se apresenta como Deus". (João 10:30-33)

Então Jesus disse em alta voz: "Quem crê em mim, não crê apenas em mim, mas naquele que me enviou. Quem me vê, vê aquele que me enviou. Eu vim ao mundo como luz, para que todo aquele que crê em mim não permaneça nas trevas". (João 12:44-46)


Quando terminou de lavar-lhes os pés, Jesus tornou a vestir sua capa e voltou ao seu lugar. Então lhes perguntou: "Vocês entendem o que lhes fiz? Vocês me chamam Mestre e Senhor, e com razão, pois eu o sou. Pois bem, se eu, sendo Senhor e Mestre de vocês, lavei-lhes os pés, vocês também devem lavar os pés uns dos outros". (João 13:12-14)

Respondeu Jesus: "Eu sou o caminho, a verdade e a vida. Ninguém vem ao Pai, a não ser por mim. Se vocês realmente me conhecessem, conheceriam também o meu Pai. Já agora vocês o conhecem e o têm visto". Disse Filipe: "Senhor, mostra-nos o Pai, e isso nos basta". Jesus respondeu: "Você não me conhece, Filipe, mesmo depois de eu ter estado com vocês durante tanto tempo? Quem me vê, vê o Pai. Como você pode dizer: 'Mostra-nos o Pai'?". (João 14:6-9)

Então Jesus declarou: "Eu sou o pão da vida. Aquele que vem a mim nunca terá fome; aquele que crê em mim nunca terá sede". (João 6:32-35)

Então Jesus afirmou de novo: "Digo-lhes a verdade: Eu sou a porta das ovelhas. Todos os que vieram antes de mim eram ladrões e assaltantes, mas as ovelhas não os ouviram. Eu sou a porta; quem entra por mim será salvo. Entrará e sairá, e encontrará pastagem. O ladrão vem apenas para roubar, matar e destruir; eu vim para que tenham vida, e a tenham plenamente. Eu sou o bom pastor. O bom pastor dá a sua vida pelas ovelhas". (João 10:7-11)

"Eu sou a ressurreição e a vida. Aquele que crê em mim, ainda que morra, viverá; e quem vive e crê em mim, não morrerá eternamente. Você crê nisso?" Ela lhe respondeu: "Sim, Senhor, eu tenho crido que tu és o Cristo, o Filho de Deus que devia vir ao mundo". (João 11:21-27)

Porque a vontade de meu Pai é que todo aquele que olhar para o Filho e nele crer tenha a vida eterna, e eu o ressuscitarei no último dia". (João 6:37-40)

Aproveitando o momento de dúvidas evangélicas...

Desde criança meus pais sempre me falaram que, uma das principais diferenças entre católicos e evangélicos estava em Maria: católicos acreditam que Maria é virgem e está acima dos santos, ao lado de Deus; enquanto evangélicos veem em Maria uma mulher normal que teve a honra de ser escolhida mãe de Jesus.

Por que essa visão ?

retorno minha pergunta a voce. por que a visao catolica?

os evangelicos acreditam que a base da fé cristã é a hermenêutica biblica. segue algumas das citacoes acerca de maria que eu julgo ser relevantes para explicar a visao evangelica sobre ela:

acerca da virgindade de Maria apenas até o momento da concepção de Jesus - Mateus 1:18-25:
"Ora, o nascimento de Jesus Cristo foi assim: Estando Maria, sua mãe, desposada com José, antes de se ajuntarem, achou-se ter concebido do Espírito Santo.
Então José, seu marido, como era justo, e a não queria infamar, intentou deixá-la secretamente.
E, projetando ele isto, eis que em sonho lhe apareceu um anjo do Senhor, dizendo: José, filho de Davi, não temas receber a Maria, tua mulher, porque o que nela está gerado é do Espírito Santo;
E dará à luz um filho e chamarás o seu nome JESUS; porque ele salvará o seu povo dos seus pecados.
Tudo isto aconteceu para que se cumprisse o que foi dito da parte do Senhor, pelo profeta, que diz;
Eis que a virgem conceberá, e dará à luz um filho, E chamá-lo-ão pelo nome de EMANUEL, Que traduzido é: Deus conosco.
E José, despertando do sono, fez como o anjo do Senhor lhe ordenara, e recebeu a sua mulher;
E não a conheceu até que deu à luz seu filho, o primogênito; e pôs-lhe por nome Jesus."

acerca do fato de Maria ser uma mulher normal que teve a honra de ser escolhida mãe de Jesus - Lucas 1:30-38:
Disse-lhe, então, o anjo: Maria, não temas, porque achaste graça diante de Deus.
E eis que em teu ventre conceberás e darás à luz um filho, e por-lhe-ás o nome de Jesus.
Este será grande, e será chamado filho do Altíssimo; e o Senhor Deus lhe dará o trono de Davi, seu pai;
E reinará eternamente na casa de Jacó, e o seu reino não terá fim.
Disse então Maria: Eis aqui a serva do Senhor; cumpra-se em mim segundo a tua palavra. E o anjo ausentou-se dela.
(veja que não há palavras do anjo acerca da chamada exaltação de maria acima dos santos - apenas palavras de exaltação a Jesus. a própria Maria reconhece ser uma serva do Senhor - assim como eu, assim como você).

por fim, a última menção a maria na bíblia - atos 1:13,14:
E, entrando, subiram ao cenáculo, onde habitavam Pedro e Tiago, João e André, Filipe e Tomé, Bartolomeu e Mateus, Tiago, filho de Alfeu, Simão, o Zelote, e Judas, irmão de Tiago.
Todos estes perseveravam unanimemente em oração e súplicas, com as mulheres, e Maria mãe de Jesus, e com seus irmãos.
(a última menção à Maria na bíblia diz que ela estava com os irmãos, em oração e súplicas. nada de exaltação, nada de ascensão. sem dúvida uma mulher de fé, que certamente está no céu, adorando ao Senhor Altíssimo e Todo Poderoso).

Porque seus pais são burros.

A grande diferença entre católicos e protestantes não é nada sobre Maria.

A grande diferença entre católicos e protestantes vem de uma interpretação da filosofia de Agostinho. (Lutero era padre agostiniano). Essa diferença de interpretação é que causou realmente a Reforma. (Afinal, as críticas sociais foram aceitas pela Igreja, que inclusive fez o Concílio de Trento por causa delas, e tentou mudar a formação do clero para melhor).

A questão é relativa ao problema da predestinação.

É o seguinte: para Agostinho, Deus é um ser eterno. Como ser eterno, que não teve início nem terá fim, Deus não vê o tempo passar: ao contrário, vê toda a eternidade em um único instante, como se visse o passado e o futuro em um único instante infinito. Assim, não precisa esperar o tempo passar para ver o que será: ele olha e já sabe.

O problema é a extração da consequência dessa concepção, a conclusão a que chegou Agostinho: se Deus vê o futuro como presente eterno, então já sabe se uma pessoa vai ser justificada (salva, indo pro Céu) antes mesmo de a pessoa nascer.

Se uma pessoa já está predestinada a ir para o céu ou para o inferno, onde está o livre-arbítrio?

Para Lutero, o livre-arbítrio não existe de fato. É o seguinte: quando eu erro, sou eu que erro, devido à minha natureza humana, que é naturalmente má e imperfeita; quando eu acerto, é Deus quem acerta por mim, guiando meus passos, pela graça divina. Mas não sou eu que acerto.

Ou seja: não há livre arbítrio, há apenas natureza humana ou graça divina.

A única forma de saber se você vai para o céu ou para o inferno é a fé. Quem tem fé, tem o sinal da salvação, pois aceitou a graça da fé oferecida por Deus a todos, mas só aceita por poucos; quem não tem fé, não tem o sinal da salvação e vai para o inferno.

E as obras? Nada importam: pois quem tem fé é salvo pela fé e não pelas obras, que são meramente consequência da fé; e quem não tem fé, pode fazer qualquer boa ação, que não vai adiantar.

Isso tudo aí é o cerne da doutrina agostiniana-luterana da predestinação. É isso que causou a ruptura TEOLÓGICA irreconciliável entre a Igreja de Roma e as igrejas reformadas alemãs e dos Países Baixos.

Isso porque para o católico, como Erasmo (com quem Lutero muito discutiu na época, na primeira metade do século XVI), o livre-arbítrio é fundamental, é uma marca impressa por Deus na sua criatura, o homem, e o que faz com que o homem seja imagem e semelhança de Deus. O homem tem livre arbítrio para cometer o bem e o mal: e o bem e o mal que comete é ele mesmo quem comete.

Além disso, as obras também são importantes para a Igreja de Roma. Se o princípio do luteranismo é "somente a fé salva", o princípio do catolicismo é "a fé e as obras salvam". As boas ações contam.

Essas duas abordagens sobre a salvação são absolutamente incompatíveis e foram elas que causaram a Reforma.

O resto dos preceitos reformados, como a negação do poder do Bispo de Roma (o Papa), a rejeição da mediação do perdão pelo sacerdote (pois a própria assembléia - Ecclesia, em latim - teria o poder de perdoar, não um homem específico, daí o fato de que nas primeiras comunidades protestantes todos diziam seus pecados para toda a comunidade, como uma confissão pública, em substituição à confissão particular com o padre), a negação do sacramento da eucaristia, a rejeição do celibato sacerdotal (Lutero logo casou-se com uma freira), a rejeição às imagens dos santos nos locais de culto (que são, na Igreja de Roma, simplesmente lembranças de homens e mulheres que deram a vida pela fé, nada mais que isso - afirmar que os católicos "adoram imagens" é ignorância sem tamanho), e tudo isso que veio depois, é mera consequência do que eu disse acima.

E essa história de Maria?

Deriva da recusa em colocar imagens representativas de santos nos salões religiosos. Como Maria é a santa mais venerada (não adorada, e sim venerada, como se venera um herói, ou um antepassado) pelos católicos, pelo fato de ser a mãe de Jesus, sua ausência é a mais sentida. Por essa razão, os protestantes, sem perceber, acabam implicando com Maria.

Eu acho que sem razão. Até mesmo a Ave Maria, que os protestantes geralmente não rezam, é toda baseada em Lucas I, 39-45.

Ave, Maria (uma saudação)
Cheia de graça (estava abençoada por Deus, carregava Jesus no ventre)
O Senhor é convosco (Deus estava com Maria, oras)
Bendita sois vós entre as mulheres, e bendito o fruto do teu ventre = Lc 42

Santa Maria, Mãe de Deus (ela era uma santa mulher, e foi mãe de Deus mesmo)
Orai por nós, pecadores (reza por nós, Maria)
Agora e na hora de nossa morte! (reza pela gente agora e quando a gente estiver morrendo!)

Taí: o que tem de anti-bíblico na Ave Maria? É uma oração baseada na narrativa da visitação de Maria a sua prima Isabel, juntamente com o pedido para que ela reze pela gente!

Isso é válido para todos os cristãos, tanto católicos, quanto ortodoxos, quanto protestantes. Falar que a veneração (não confundir com adoração, porque todo cristão só adora a Deus e, consequentemente, a Cristo, e a mais nenhum outro) a Maria é o que separa os católicos dos protestantes é ignorância sem tamanho.

os evangelicos acreditam que a base da fé cristã é a hermenêutica biblica

Errado 2x.

1. Todos os cristãos são evangélicos: católicos, protestantes, ortodoxos. Porque todos acreditam nos Evangelhos.

2. Você deve saber que "hermenêutica" nada mais nada menos é do que uma palavra mais bonitinha para "interpretação". É óbvio que a Bíblia não é um livro literal: deve ser interpretado (pois mesmo o Gen 1 é diferente do Gen 2, e há dois Decálogos diferentes... não dá para seguir toda a Bíblia ao pé da letra, ela é contraditória). Então, a base de qualquer fé cristã é a interpretação. O problema é: qual interpretação? A interpretação da tradição ou a interpretação inspirada pelo Espírito Santo a cada um?

Os católicos, os ortodoxos e os membros das igrejas protestantes históricas (como luteranos, calvinistas, anglicanos) acreditam que é mais seguro seguir a interpretação de alguma tradição - no caso, a tradição de séculos ou de milênios de sua própria linhagem do cristianismo.

Os pentecostais, cujas primeiras igrejas surgiram no fim do século XIX nos EUA, acreditam que cada um recebe um dom do Espírito Santo para interpretar a Bíblia, e que a interpretação dela por um pastor ou por uma igreja particular é em larga medida independente de todas as outras, e mesmo assim é verdadeira, pois é o Espírito quem interpreta a Bíblia por ele.

Então o grande problema não é a interpretação (a "hermenêutica"), já que todos interpretam: o grande problema é: qual o seu tipo de interpretação? Qual a base hermenêutica para sua interpretação? Vem de que tradição? Ou é da sua cabeça (ou da língua de fogo do Espírito Santo sobre a sua cabeça, o que no fundo não tem muita diferença "hermenêutica")?

Isso é válido para todos os cristãos, tanto católicos, quanto ortodoxos, quanto protestantes. Falar que a veneração (não confundir com adoração, porque todo cristão só adora a Deus e, consequentemente, a Cristo, e a mais nenhum outro) a Maria é o que separa os católicos dos protestantes é ignorância sem tamanho.

Não foi isso que eu falei - ou ao menos não era o que eu pretendia ressaltar. Minha dúvida se devia ao fato dessa característica ser, digamos, 'acentuada' entre os católicos e evangélicos de hoje. É muito mais fácil identificar um católico ou um evangélico pela visão que ele tem sobre Maria do que sobre a interpretação da filosofia de Agostinho. Esse foi meu comentário, daí que se originou minha pergunta.

De qualquer modo, agradeço o texto explanativo. Belíssimo !

vc é engraçado.

antes de mais nada, quando falei "evangelicos", me referi às pessoas às quais o gido tinha se referido, que frequentam igrejas que seguem uma doutrina próxima da protestante. não quis ofendê-lo.

acerca da sua brilhante explicação acerca de hermeneutica, parabéns, mas ela não ajuda à resposta que o gido procura, nem tampouco modifica o que a bíblia diz ou não diz acerca de maria. digo mais: se você prefere seguir o que os homens dizem, ou o que as igreja a ou b prega, fique a vontade, é escolha sua. eu escolho seguir a Palavra, que creio ser de Deus.

eu escolho seguir a Palavra, que creio ser de Deus

com ou sem hermenêutica? ;)

Valeu! ;)

O mozila travou e repeti o valeu!

Ô povo morcego! (férias escolares tem dessas coisas)
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