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Subject: Mercado da Bola
É, pelo jeito tu ainda não entendeu o significado do ranking. Isso não é preço do clube, por mais idiota que tu seja tu falando que tira 120M do bolso p/ manter a discussão. Pela tua teoria, qq clube que tivesse um estádio, tipo um Ipatinga, Juventude, valeriam quase a mesma coisa que os principais do Brasil sem estádio.
Entenda que patrimônio, estádio, são parâmetros p/ justificar grandeza da história do clube, não da marca. Marca é atual, é passado recente, não importa se tu tem 200M em caixa ou o estádio mais moderno do Brasil. Têm peso muito maior os jogadores, títulos, competições que disputa, que são o que dão retorno na mídia.
E sinceramente, não li nada nessa matéria sobre o Corinthians se valorizar com a queda, só se foi em outro lugar. Nenhuma queda valoriza time nenhum. Pode ser positivo se o time usa isso p/ se reestruturar, mas mesmo assim, uma reestruturação sem o rebaixamento é sempre melhor. Tu recebe patrocínio menor, dinheiro de TV menor, premiação menor, disputa competições de menos prestígio, monta time mais modesto,tem uma exposição menor. Tem q ser muito ingênuo p/ achar que isso é valorização.
Aqui a matéria do Globoesporte, onde não vi falar nada sobre valorização com rebaixamento:
Flamengo, Corinthians e São Paulo valem, cada um, mais de meio bilhão de reais
Estudo da Crowe Horwath RCS revela valores das marcas dos 12 maiores clubes do Brasil. Apesar do crescimento, diferença para europeus é grande
GLOBOESPORTE.COM Rio de Janeiro
Não adianta perguntar para um torcedor o valor do seu clube. É provável que a resposta seja "não tem preço". Mas paixão e glórias também se medem por cifras. Um estudo da Crowe Horwath RCS, divulgado pelo jornal “O Estado de S. Paulo”, aponta o potencial de mercado das principais marcas do futebol brasileiro. Ainda que longe das assustadoras cifras dos europeus, três brasileiros se apresentam como grandes potências.
Líderes em popularidade, Flamengo, Corinthians e São Paulo são os mais valiosos do Brasil. Cada um vale mais de meio bilhão de reais, segundo a pesquisa. Os números são significativos para o mercado interno - Flamengo e Corinthians valem, por exemplo, mais do que o somatório de Atlético-MG, Botafogo, Fluminense, Vasco e Santos. Mas, em comparação com o cenário internacional, o futebol brasileiro ainda deixa a desejar. O Manchester United, clube com a marca mais valiosa do mundo, é cotado a R$ 3.204 bilhões.
O levantamento levou em consideração os 12 clubes de maior torcida e o número de títulos de cada um deles entre 1971 (início do Campeonato Brasileiro) e 2009. Os avaliados são os quatro grandes de São Paulo, os quatro do Rio, dois de Minas Gerais e os dois do Rio Grande do Sul.
De acordo com o estudo, a evolução nas receitas dos clubes entre 2003 e 2008 foi de 115%. As que apresentaram maior crescimento foram a exploração do marketing e a venda de ingressos. Para chegar aos números finais, foram usadas informações como os dados financeiros, perfil e hábito dos torcedores, marketing e mercado nacional e local. O resultado é baseado em marketing, estádio, sócios e mídia.
Para o futuro, essa arrecadação pode ser ainda maior. Hoje, as marcas dos doze principais clubes valem R$ 1,9 bilhão. Daqui a quatro anos, após a Copa de 2014, o número pode chegar a R$ 3,4 bilhões.
Já de olho no Mundial, o São Paulo espera manter, com seu estádio, a força que o projeta hoje como o terceiro da lista. O Tricolor se aproxima dos líderes graças a uma evolução de 234% em bilheteria e 93% em marketing.
Entenda que patrimônio, estádio, são parâmetros p/ justificar grandeza da história do clube, não da marca. Marca é atual, é passado recente, não importa se tu tem 200M em caixa ou o estádio mais moderno do Brasil. Têm peso muito maior os jogadores, títulos, competições que disputa, que são o que dão retorno na mídia.
E sinceramente, não li nada nessa matéria sobre o Corinthians se valorizar com a queda, só se foi em outro lugar. Nenhuma queda valoriza time nenhum. Pode ser positivo se o time usa isso p/ se reestruturar, mas mesmo assim, uma reestruturação sem o rebaixamento é sempre melhor. Tu recebe patrocínio menor, dinheiro de TV menor, premiação menor, disputa competições de menos prestígio, monta time mais modesto,tem uma exposição menor. Tem q ser muito ingênuo p/ achar que isso é valorização.
Aqui a matéria do Globoesporte, onde não vi falar nada sobre valorização com rebaixamento:
Flamengo, Corinthians e São Paulo valem, cada um, mais de meio bilhão de reais
Estudo da Crowe Horwath RCS revela valores das marcas dos 12 maiores clubes do Brasil. Apesar do crescimento, diferença para europeus é grande
GLOBOESPORTE.COM Rio de Janeiro
Não adianta perguntar para um torcedor o valor do seu clube. É provável que a resposta seja "não tem preço". Mas paixão e glórias também se medem por cifras. Um estudo da Crowe Horwath RCS, divulgado pelo jornal “O Estado de S. Paulo”, aponta o potencial de mercado das principais marcas do futebol brasileiro. Ainda que longe das assustadoras cifras dos europeus, três brasileiros se apresentam como grandes potências.
Líderes em popularidade, Flamengo, Corinthians e São Paulo são os mais valiosos do Brasil. Cada um vale mais de meio bilhão de reais, segundo a pesquisa. Os números são significativos para o mercado interno - Flamengo e Corinthians valem, por exemplo, mais do que o somatório de Atlético-MG, Botafogo, Fluminense, Vasco e Santos. Mas, em comparação com o cenário internacional, o futebol brasileiro ainda deixa a desejar. O Manchester United, clube com a marca mais valiosa do mundo, é cotado a R$ 3.204 bilhões.
O levantamento levou em consideração os 12 clubes de maior torcida e o número de títulos de cada um deles entre 1971 (início do Campeonato Brasileiro) e 2009. Os avaliados são os quatro grandes de São Paulo, os quatro do Rio, dois de Minas Gerais e os dois do Rio Grande do Sul.
De acordo com o estudo, a evolução nas receitas dos clubes entre 2003 e 2008 foi de 115%. As que apresentaram maior crescimento foram a exploração do marketing e a venda de ingressos. Para chegar aos números finais, foram usadas informações como os dados financeiros, perfil e hábito dos torcedores, marketing e mercado nacional e local. O resultado é baseado em marketing, estádio, sócios e mídia.
Para o futuro, essa arrecadação pode ser ainda maior. Hoje, as marcas dos doze principais clubes valem R$ 1,9 bilhão. Daqui a quatro anos, após a Copa de 2014, o número pode chegar a R$ 3,4 bilhões.
Já de olho no Mundial, o São Paulo espera manter, com seu estádio, a força que o projeta hoje como o terceiro da lista. O Tricolor se aproxima dos líderes graças a uma evolução de 234% em bilheteria e 93% em marketing.
120M é ridiculo.
Eu tiro do bolso.
Me arruma só 1/12 dessa grana que pra mim já está de bom tamanho! :p
Eu tiro do bolso.
Me arruma só 1/12 dessa grana que pra mim já está de bom tamanho! :p
Como Flamengo e Corinthians que não tem estrutura como o São Paulo por exemplo estão na frente do São Paulo???
Isso é pior que o Ranking de Seleções da Fifa
Isso é pior que o Ranking de Seleções da Fifa
120M é ridiculo.
Eu tiro do bolso
opá que dividi essa grana to dentro!!
Eu tiro do bolso
opá que dividi essa grana to dentro!!
Se for assim por estrutura o CAP tem que estar entre os 5 primeiros, se for por time e títulos entre os 5 últimos.
Sim, tinha que ser assim msm!!!
Mais "Valiosos" deveriam contar com Jogadores, Estrutura, ESTÁDIO e etc...
Mais "Valiosos" deveriam contar com Jogadores, Estrutura, ESTÁDIO e etc...
Pessoal não lê a matéria direito. Não é o clube mais valioso, é a marca mais valiosa. Quando o clube pode gerar de dinheiro. Nesse ponto o fator torcida conta muito.
Se não gostou do ranking, manda fazer um só dos melhores CT's e fique feliz.
Se não gostou do ranking, manda fazer um só dos melhores CT's e fique feliz.
Entao pronto, deve mais. :P
330M é um valor bem razoavel.
Mas todos tinham acesso a esse valor, você não sabia por que nunca procurou saber :). Agora seja clubista e fale que também não é esse valor.
330M é um valor bem razoavel.
Mas todos tinham acesso a esse valor, você não sabia por que nunca procurou saber :). Agora seja clubista e fale que também não é esse valor.
Eu li sim, mas marca eu acho que tudo integra, se você tem um clube estruturado, a marca do clube vai ser mais valorizada
Beleza. Por isso que o Tigres tem uma das marcas mais valiosas. Barueri tá chegando lá.
Eu achei que nesse ranking contava patrimonio, entao me enganei.
sinceramente, não li nada nessa matéria sobre o Corinthians se valorizar com a queda, só se foi em outro lugar.
Aquele negocio do Corinthians eu tinha lido em outra materia, que falava exatamente sobre dívida. Eu me confundi na hora de postar, mas veja: o Corintihans, na série B, detinha o maior patrocinio do país, vendeu muito mais camisa, e lotou estádios. O Vasco conseguiu um grande patrocinio, vendeu 400 mil camisas no ano (2o ou 3o no país), lotou estádios e diminuiu a dívida. Então, valoriza sim e traz beneficios financeiros sim. Se o clube souber aproveitar e tiver marca pra isso, claro. Eu duvido que o Santos na 2a divisao, ou mesmo o Cruzeiro ou Gremio ou Fluminense conseguissem algo perto do que Vasco e Corinthians conseguiram. Isso só prova a força da marca Vasco. Esse estudo não serve pra nada. O dia que a marca Santos valer mais que a marca Vasco, eu paro de acompanhar futebol.
(edited)
sinceramente, não li nada nessa matéria sobre o Corinthians se valorizar com a queda, só se foi em outro lugar.
Aquele negocio do Corinthians eu tinha lido em outra materia, que falava exatamente sobre dívida. Eu me confundi na hora de postar, mas veja: o Corintihans, na série B, detinha o maior patrocinio do país, vendeu muito mais camisa, e lotou estádios. O Vasco conseguiu um grande patrocinio, vendeu 400 mil camisas no ano (2o ou 3o no país), lotou estádios e diminuiu a dívida. Então, valoriza sim e traz beneficios financeiros sim. Se o clube souber aproveitar e tiver marca pra isso, claro. Eu duvido que o Santos na 2a divisao, ou mesmo o Cruzeiro ou Gremio ou Fluminense conseguissem algo perto do que Vasco e Corinthians conseguiram. Isso só prova a força da marca Vasco. Esse estudo não serve pra nada. O dia que a marca Santos valer mais que a marca Vasco, eu paro de acompanhar futebol.
(edited)
não, 330M é um valor muito mais real que 280M, que foi comentado
eu nao procurei saber mesmo, só que usando provavelmente os mesmos criterios q foram utlizados pra calcular a monstruosa divida do vasco, o globo desse ano tinha calculado mais de 400M em dividas pro Fla. previsoes pessimistas, as 2.
(edited)
eu nao procurei saber mesmo, só que usando provavelmente os mesmos criterios q foram utlizados pra calcular a monstruosa divida do vasco, o globo desse ano tinha calculado mais de 400M em dividas pro Fla. previsoes pessimistas, as 2.
(edited)
Acho que concordo com este ranking. só me supriendeu foi o palmeiras, mas tá tudo certo...
Quanto queda de divisão, o clube perde prestigio para o próximo ano sim, porém se houver uma diretoria série e competente pode motivar os torcedores para ajudar o clube, é ruim é...mas são estas horas que a torcida mais apoia o clube.
Quanto queda de divisão, o clube perde prestigio para o próximo ano sim, porém se houver uma diretoria série e competente pode motivar os torcedores para ajudar o clube, é ruim é...mas são estas horas que a torcida mais apoia o clube.
Aquele negocio do Corinthians eu tinha lido em outra materia, que falava exatamente sobre dívida. Eu me confundi na hora de postar, mas veja: o Corintihans, na série B, detinha o maior patrocinio do país, vendeu muito mais camisa, e lotou estádios.
O COrinthians só passou a ter o maior patrocínio esse ano, com a vinda do ROnaldo e a transformação do uniforme em abadá. Até ano passado, os maiores patrocínios eram do SP e do Fla.
O Vasco conseguiu um grande patrocinio, vendeu 400 mil camisas no ano (2o ou 3o no país), lotou estádios e diminuiu a dívida. Então, valoriza sim e traz beneficios financeiros sim.
O VAsco conseguiu um bom patrocínio pela vinda do Roberto, não tinha nada a ver com queda. Mesmo assim, era pro primeiro ano. Se não subisse, com certeza os valores cairiam. Perdeu dinheiro com tv, perdeu dinheiro com premiação do campenato, perdeu dinheiro não participando de competições como libertadores/sulamericana.Sem zoação, chega a ser absurdo ler alguém falando que QUEDA valoriza. Nãoa ssocie paixão de torcedor com valorização. Torcedor quer ver o time bem, empurra quando o time tá em dificuldade, só por isso o VAsco teve uma média legal no campeonato, como tiveram Gremio, Palmeiras, Bota e FLu, até na 3ª divisão. Sem zoação, para e pensa no q vc tá falando.
Se o clube souber aproveitar e tiver marca pra isso, claro. Eu duvido que o Santos na 2a divisao, ou mesmo o Cruzeiro ou Gremio ou Fluminense conseguissem algo perto do que Vasco e Corinthians conseguiram. Isso só prova a força da marca Vasco. Esse estudo não serve pra nada. O dia que a marca Santos valer mais que a marca Vasco, eu paro de acompanhar futebol.
Como falei antes, o FLu pos na estreia da terceira divisão um dos maiores públicos do ano até então. Vc tá confundindo paixão de torcedor com visão de mercado. ALiás, tu tá nitidamente confundindo isso até mesmo ao expor sua opinião.
O COrinthians só passou a ter o maior patrocínio esse ano, com a vinda do ROnaldo e a transformação do uniforme em abadá. Até ano passado, os maiores patrocínios eram do SP e do Fla.
O Vasco conseguiu um grande patrocinio, vendeu 400 mil camisas no ano (2o ou 3o no país), lotou estádios e diminuiu a dívida. Então, valoriza sim e traz beneficios financeiros sim.
O VAsco conseguiu um bom patrocínio pela vinda do Roberto, não tinha nada a ver com queda. Mesmo assim, era pro primeiro ano. Se não subisse, com certeza os valores cairiam. Perdeu dinheiro com tv, perdeu dinheiro com premiação do campenato, perdeu dinheiro não participando de competições como libertadores/sulamericana.Sem zoação, chega a ser absurdo ler alguém falando que QUEDA valoriza. Nãoa ssocie paixão de torcedor com valorização. Torcedor quer ver o time bem, empurra quando o time tá em dificuldade, só por isso o VAsco teve uma média legal no campeonato, como tiveram Gremio, Palmeiras, Bota e FLu, até na 3ª divisão. Sem zoação, para e pensa no q vc tá falando.
Se o clube souber aproveitar e tiver marca pra isso, claro. Eu duvido que o Santos na 2a divisao, ou mesmo o Cruzeiro ou Gremio ou Fluminense conseguissem algo perto do que Vasco e Corinthians conseguiram. Isso só prova a força da marca Vasco. Esse estudo não serve pra nada. O dia que a marca Santos valer mais que a marca Vasco, eu paro de acompanhar futebol.
Como falei antes, o FLu pos na estreia da terceira divisão um dos maiores públicos do ano até então. Vc tá confundindo paixão de torcedor com visão de mercado. ALiás, tu tá nitidamente confundindo isso até mesmo ao expor sua opinião.
não, 330M é um valor muito mais real que 280M, que foi comentado
eu nao procurei saber mesmo, só que usando provavelmente os mesmos criterios q foram utlizados pra calcular a monstruosa divida do vasco, o globo desse ano tinha calculado mais de 400M em dividas pro Fla. previsoes pessimistas, as 2.
Sem zoaçaõ, sou assinante do Globo, leio todo dia e eles nunca fizeram essa previsão. Duvido q tu ahe algo relacionado a isso. A dívida sempre foi estimada em torno de 300 milhões. Uns 10% a mais, 10% a menos.
eu nao procurei saber mesmo, só que usando provavelmente os mesmos criterios q foram utlizados pra calcular a monstruosa divida do vasco, o globo desse ano tinha calculado mais de 400M em dividas pro Fla. previsoes pessimistas, as 2.
Sem zoaçaõ, sou assinante do Globo, leio todo dia e eles nunca fizeram essa previsão. Duvido q tu ahe algo relacionado a isso. A dívida sempre foi estimada em torno de 300 milhões. Uns 10% a mais, 10% a menos.
quinta-feira, 12 de novembro de 2009 11:49
Candidato cria estratégia para acabar com dívida do Flamengo
O advogado Clovis Sahione, candidato à presidência do Flamengo, está preocupado com a dívida de R$ 400 milhões do clube. Por isso ele convidou pra assumir a vice-presidência financeira o executivo de bancos Tácito Sanglard, ex-diretor do Bradesco, com a missão de equilibrar as finanças do Flamengo. Além disso, Sahione está formando uma diretoria e um conselho com profissionais dispostos a usar sua experiência nas diversas áreas da administração para tirar o Flamengo da situação em que se encontra. A eleição para a presidência do clube acontece no dia 7 de dezembro.
Candidato cria estratégia para acabar com dívida do Flamengo
O advogado Clovis Sahione, candidato à presidência do Flamengo, está preocupado com a dívida de R$ 400 milhões do clube. Por isso ele convidou pra assumir a vice-presidência financeira o executivo de bancos Tácito Sanglard, ex-diretor do Bradesco, com a missão de equilibrar as finanças do Flamengo. Além disso, Sahione está formando uma diretoria e um conselho com profissionais dispostos a usar sua experiência nas diversas áreas da administração para tirar o Flamengo da situação em que se encontra. A eleição para a presidência do clube acontece no dia 7 de dezembro.