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Subject: Drogas
vc ta comparando o direitos de pessoas com o direito de uma minoria fumar um baseado livremente, é isso msm q entendi?
E não é o direito pessoal do cidadão que está em jogo?
Se a maconha me trás benefícios, é injusto eu lutar por ela?
Se a maconha me trás benefícios, é injusto eu lutar por ela?
quais beneficios?
não ser taxado como maconheiro ou na hora q estiver queimando um beck fazer isso tranquilamento sem sujar as calças?
o pior argumento possivel é dizer q fumar maconha tras beneficios, ai é pra acaba msm.
não ser taxado como maconheiro ou na hora q estiver queimando um beck fazer isso tranquilamento sem sujar as calças?
o pior argumento possivel é dizer q fumar maconha tras beneficios, ai é pra acaba msm.
Não General. Não tenho problema algum em ser chamado de maconheiro. Fumo meu baseado tranquilamente sendo ou não permitido. Não sou idiota de fumar em qqer lugar. Jamais fumo em local público.
O problema é eu ser obrigado a dar dinheiro pra bandido te assaltar. Não estou preocupado com o fim da minha erva, e nem preciso. Me preocupo com os efeitos colaterais causados pelo crime organizado, que quem detém o comercio. Pra mim não vai fazer diferença nenhuma ser legal ou não. Pra vc vai.
Quanto aos benefícios. Tente romper a barreira da ignorância e do preconceito, e leia mais sobre a canabis.
Não sou hipócrita de dizer que defendo apenas por causa do uso medicinal, apesar de eu me beneficiar com isso tmb. Tenho enxaqueca, e a melhor forma de suportar a dor é fumando. Remédios agem até certo ponto, quando seu corpo vicía, não faz mais efeito. Remédios da indústria farmaceutica causa muito mais danos a saúde do que a maconha. Sem contar que é um excelente calmante natural. O único mal direto que ela faz a saúde é pela combustão da fumaça. Maconha prensada só pode ser usada por combustão, mas a natural pode ser consumida em forma de alimentos, sem danificar o pulmão.
Estudos científicos contrários a maconha são ultrapassados, e são na maioria manipulados, numa época onde o preconceito contra os usuários, na maioria negros, mexicanos e minorias em geral eram os principais motivos para proibição nos EUA.
...
Agora tenho que ir trabalhar. Ao contrário do que muita gente pensa, nem todo maconheiro é vagabundo. De noite debatemos mais.
Não quis ser ofensivo ao usar a palavra ignorância. Eu mesmo sou um completo ignorante em muitas questões, e isso de forma alguma é ofensivo. Ofensivo é saber que a pessoa é ignorante apenas por preguiça de aprender sobre determinado assunto, e mesmo assim teimar em ser contra o que não conhece.
(edited)
O problema é eu ser obrigado a dar dinheiro pra bandido te assaltar. Não estou preocupado com o fim da minha erva, e nem preciso. Me preocupo com os efeitos colaterais causados pelo crime organizado, que quem detém o comercio. Pra mim não vai fazer diferença nenhuma ser legal ou não. Pra vc vai.
Quanto aos benefícios. Tente romper a barreira da ignorância e do preconceito, e leia mais sobre a canabis.
Não sou hipócrita de dizer que defendo apenas por causa do uso medicinal, apesar de eu me beneficiar com isso tmb. Tenho enxaqueca, e a melhor forma de suportar a dor é fumando. Remédios agem até certo ponto, quando seu corpo vicía, não faz mais efeito. Remédios da indústria farmaceutica causa muito mais danos a saúde do que a maconha. Sem contar que é um excelente calmante natural. O único mal direto que ela faz a saúde é pela combustão da fumaça. Maconha prensada só pode ser usada por combustão, mas a natural pode ser consumida em forma de alimentos, sem danificar o pulmão.
Estudos científicos contrários a maconha são ultrapassados, e são na maioria manipulados, numa época onde o preconceito contra os usuários, na maioria negros, mexicanos e minorias em geral eram os principais motivos para proibição nos EUA.
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Agora tenho que ir trabalhar. Ao contrário do que muita gente pensa, nem todo maconheiro é vagabundo. De noite debatemos mais.
Não quis ser ofensivo ao usar a palavra ignorância. Eu mesmo sou um completo ignorante em muitas questões, e isso de forma alguma é ofensivo. Ofensivo é saber que a pessoa é ignorante apenas por preguiça de aprender sobre determinado assunto, e mesmo assim teimar em ser contra o que não conhece.
(edited)
Eu tava comentando por esses dias como eu acho curioso o rumo que o mundo tomou atualmente... Ok, tudo evolui, vivemos um período de revolução tecnológica, globalização cada vez mais intensa, acesso à informação, etc., mas é impressionante como, com isso, a principal conseqência é tornar as pessoas cada vez mais intolerantes.
Qualquer pessoa, qualquer estudo (na referência que vou fazer ao seu texto) que favoreça algo mais tradicional é na mesma hora taxado de errado, absurdo, etc. Se a pessoa é religiosa, é acéfala, se aceita, mas não concorda com uma prática homossexual, é intolerante, se é honesto -devolve algo que achou, por exemplo-, é otário, se é contra drogas, é um babaca.
Eu já vi diversos estudos que mostram que maconha não tem nenhum efeito nocivo em usuário a curto prazo. Já vi estudos também que mostram que há efeitos. Já vi usuários totalmente favoráveis à descriminalização, como você, já vi outros totalmente contra. Por esses dias mesmo, foi um ex-usuário no Jô que hoje trabalha com uma casa que ajuda viciados em geral e que disse que, pra início de conversa, se tem que acabar com diversas lendas e uma delas, é que maconha não vicia -opinião dele, apenas repassando.
Tô falando isso só pra perguntar: qual o seu conhecimento pra dizer que um estudo que seja desfavorável ao uso seja errado e manipulado? Você é usuário, parabéns, acredito que se perguntarmos pra um usuário de alcool, cocaína, cigarro, heroína, provavelmente ele também falar que é um absurdo dizer que ele é viciado, para quando quiser.
Há quanto tempo você fuma? Quanto tempo no máximo você ficou sem fumar? Porque a resposta mais frequente é: Ah, fumo X vezes por semana, mas fumo porque gosto e sei que não faz mal. Quando eu quiser, paro o tempo que for.
Deixando claro que não estou falando que maconha vicie ou que seja o seu caso, mas apenas como a resposta é padronizada para qualquer tipo de substância. Qualquer usuário de qualquer produto sempre se acha no controle da situação.
Qualquer pessoa, qualquer estudo (na referência que vou fazer ao seu texto) que favoreça algo mais tradicional é na mesma hora taxado de errado, absurdo, etc. Se a pessoa é religiosa, é acéfala, se aceita, mas não concorda com uma prática homossexual, é intolerante, se é honesto -devolve algo que achou, por exemplo-, é otário, se é contra drogas, é um babaca.
Eu já vi diversos estudos que mostram que maconha não tem nenhum efeito nocivo em usuário a curto prazo. Já vi estudos também que mostram que há efeitos. Já vi usuários totalmente favoráveis à descriminalização, como você, já vi outros totalmente contra. Por esses dias mesmo, foi um ex-usuário no Jô que hoje trabalha com uma casa que ajuda viciados em geral e que disse que, pra início de conversa, se tem que acabar com diversas lendas e uma delas, é que maconha não vicia -opinião dele, apenas repassando.
Tô falando isso só pra perguntar: qual o seu conhecimento pra dizer que um estudo que seja desfavorável ao uso seja errado e manipulado? Você é usuário, parabéns, acredito que se perguntarmos pra um usuário de alcool, cocaína, cigarro, heroína, provavelmente ele também falar que é um absurdo dizer que ele é viciado, para quando quiser.
Há quanto tempo você fuma? Quanto tempo no máximo você ficou sem fumar? Porque a resposta mais frequente é: Ah, fumo X vezes por semana, mas fumo porque gosto e sei que não faz mal. Quando eu quiser, paro o tempo que for.
Deixando claro que não estou falando que maconha vicie ou que seja o seu caso, mas apenas como a resposta é padronizada para qualquer tipo de substância. Qualquer usuário de qualquer produto sempre se acha no controle da situação.
O problema é eu ser obrigado a dar dinheiro pra bandido te assaltar.Pra mim não vai fazer diferença nenhuma ser legal ou não. Pra vc vai.
então legalizar a maconha vai acabar com os bandidos, é isso? porra, pq não disse logo, então vamos legalizar a maconha. ;p
ingenuidade pura isso, achar q bandidagem vai acabar ou diminuir depois q legalizar a maconha, se perderam essa fonte de renda, vão procurar outros meios ilegais para ganhar dinheiro.
então legalizar a maconha vai acabar com os bandidos, é isso? porra, pq não disse logo, então vamos legalizar a maconha. ;p
ingenuidade pura isso, achar q bandidagem vai acabar ou diminuir depois q legalizar a maconha, se perderam essa fonte de renda, vão procurar outros meios ilegais para ganhar dinheiro.
Legalizar as drogas acho errado, apenas descriminalizar já seria ideal.
Isso já aconteceu em partes quando, na última revisão da lei, retiraram o status de crime para posse de maconha (pelo menos até determinada quantidade).
Mas quando falo descriminalizar falo de liberar mesmo. A diferença pra legalização é que não haveria regulamentação alguma.
Mas só a descriminalização não seria suficiente. Deveriam aumentar (e aumentar bem) as penas pra quem comete crimes ao mesmo tempo, por exemplo. Além do mais, tem outras coisas bem mais importantes na frente disso
Mas só a descriminalização não seria suficiente. Deveriam aumentar (e aumentar bem) as penas pra quem comete crimes ao mesmo tempo, por exemplo. Além do mais, tem outras coisas bem mais importantes na frente disso
a sociedade holandesa está culturalmente bem mais avançada que a nossa(ótimos índices na educação, e saúde, segurança pública, antes mesmo desta "tolerância" entrar em vigor), a qualidade de vida na Holanda é uma conquistas de gerações passadas, outro fato é que os jovens são minoria na nação, o índice de fertilidade é 1.82, insuficiente para reposição natural da população, ou seja, a Holanda é um país de adultos e idosos, e vai ficar mais idoso ainda, mostra uma sociedade com maturidade para projetar e tomar decisões, e o que tem lá, não é uma tolerância realmente, e sim um controle dos viciados e traficantes, no qual o estado lucra com o vício dos dependentes que não querem se tratar, a infraestrutura de saúde oferece tratamento para os dependentes que querem largar o vício, aqui na nossa nação o sistema de saúde está um caos, o estado se mostra extremamente incompetente para a gestão da saúde, imagine o tratamento de viciados, que exige profissionais como psicólogos, psiquiatras, terapeutas, acompanhamento a médio e longo prazo, etc. Temos que primeiro avançar muito na EDUCAÇÃO,SAÚDE e SEGURANÇA de qualidade ao cidadão, pois hoje o cidadão fica preso, e os bandidos, muitos financiados pelo tráfico de drogas, ficam impunes com leis fracas para roubo,assalto, e todo tipo de crime ediondo,etc. Sou a favor de proibição do cigarro, e a restrição a bebidas alcoólicas para aquelas pessoas que causaram danos a sociedade, quando bêbados(acidentes de trânsito, crimes).
Isso resume bastante o que eu penso!
http://www.senado.gov.br/NOTICIAS/JORNAL/EMDISCUSSAO/dependencia-quimica/mundo-e-as-drogas/as-drogas-na-holanda.aspx
Isso resume bastante o que eu penso!
http://www.senado.gov.br/NOTICIAS/JORNAL/EMDISCUSSAO/dependencia-quimica/mundo-e-as-drogas/as-drogas-na-holanda.aspx
Pensem,se descriminalizam a maconha no Brasil e vem um monte de usuários de outros países pra ca, só pra ter a liberdade de usar(como já acontece na holanda), o Brasil teria suporte?
Tipo, segurança principalmente. O Brasil precisa se preparar pra algo assim.
Tipo, segurança principalmente. O Brasil precisa se preparar pra algo assim.
Leogar para L0k0
Eu já vi diversos estudos que mostram que maconha não tem nenhum efeito nocivo em usuário a curto prazo. Já vi estudos também que mostram que há efeitos. Já vi usuários totalmente favoráveis à descriminalização, como você, já vi outros totalmente contra. Por esses dias mesmo, foi um ex-usuário no Jô que hoje trabalha com uma casa que ajuda viciados em geral e que disse que, pra início de conversa, se tem que acabar com diversas lendas e uma delas, é que maconha não vicia -opinião dele, apenas repassando.
Leogar, pelo que sei, maconha usada de forma irresponsável e em excesso faz mal, assim como tudo em excesso faz mal. Ninguém te proíbe de ir a um fast food, mesmo sendo provado que aquilo é um veneno, e que pode te matar a medio/longo prazo. Ninguém te proíbe de tomar coca cola todo dia. Enfim, se for levar ao pé da letra, tudo faz mal. Mas pega alguns estudos sérios, com embasamento científico, e não apenas moral, e veja entre todas essas porcarias que consumimos, se alguma delas faz menos mal a saúde que a maconha.
Tô falando isso só pra perguntar: qual o seu conhecimento pra dizer que um estudo que seja desfavorável ao uso seja errado e manipulado? Você é usuário, parabéns, acredito que se perguntarmos pra um usuário de alcool, cocaína, cigarro, heroína, provavelmente ele também falar que é um absurdo dizer que ele é viciado, para quando quiser.
Há quanto tempo você fuma? Quanto tempo no máximo você ficou sem fumar? Porque a resposta mais frequente é: Ah, fumo X vezes por semana, mas fumo porque gosto e sei que não faz mal. Quando eu quiser, paro o tempo que for.
Deixando claro que não estou falando que maconha vicie ou que seja o seu caso, mas apenas como a resposta é padronizada para qualquer tipo de substância. Qualquer usuário de qualquer produto sempre se acha no controle da situação.
....
Se a maconha vícia? Claro que vicía. Mas vou tentar te explicar como a intensidade do vício é muito, mas muito menor do que outras drogas.
Não sou estudioso na área, mas vou compartilhar com vc a minha experiência de vida, se lhe servir.
Fumo desde os 16 anos até os 22. Não é uma boa época pra começar. É preciso ter uma certa maturidade, mesmo se tratando de uma droga não nociva. Parei e voltei a fumar há uns 3 anos. Essa segunda fase está sendo muito melhor aproveitada que a primeira. Da primeira vez eu era jovem demais e inconsequente, não estou dizendo que era por causa da maconha, s sim por causa da idade. Nessa época, não lembro de ter feito nenhuma besteira por estar chapado. A maioria delas fiz quando estava bebado. Um bebado fica valente, vira no super-homem, um chapado de maconha fica extremamente cauteloso em tudo o que vai fazer.
Quando vc passa e vê um grupo fumando maconha em uma praça fazendo algazarra, não tenha tanta pressa em julgar todos os maconheiros como baderneiros, pq vc não sabe quais as outras substâncias que aquele grupo usou. O erro é colocar todos os gatos no mesmo balaio.
Parar de fumar não é nenhum problema. Quando vc deixa uma coisa que vc gosta, que já está acostumado com aquilo, é ruim, mas logo vc acostuma. Não é uma dependência, daquelas que o cara precisa passar por um programa de desintoxicação, ninguém começa a vomitar, nem a parar de comer pq tá sem maconha. Pelo menos não de uma maneira geral. Como eu disse, é uma coisa que vc fazia, achava legal e quando tem que parar, fica um vazio...mas nada grave, uns dias e já passa.
Nem se compara ao meu vício de cigarro por ex. Cigarro é um vício maldito, e que só faz mal, não trás nenhum benefício.
O que as pessoas fazem é taxar maconheiro de viciado, da mesma forma como se fala dos dependentes químicos, que são fabricados para viciar. Pega um antes e depois de um viciado em crack, cocaína, alcool, e pega um cara que passou a vida fumando maconha (apenas maconha) e veja a diferença.
Já parei de fumar por vários anos. Hoje fumo regularmente, e quando tô sem, fico normal, não saio por aí arrancando cabeças atrás de um baseado. Tem aqueles dias que a gente chega em casa cansado, querendo relaxar, e se não tem eu penso " hoje ia bem um baseado, pena que vou ter que ficar na seca."...e é só isso, coisa muito fácil de superar.
Já tive um funcionário viciado em crack, e olha cara, é um absurdo o que essa praga faz com a pessoa. Destroi fisicamente, psicologicamente e moralmente. O cidadão chegou a roubar ferramentas da empresa pra segurar uma pedra, e fumou td em algumas horas. Se alguém que vc conhece roubou pra comprar maconha, não é pq ele é viciado e tava sem controle, é pq ele é ladrão mesmo, com ou sem maconha.
Eu já vi diversos estudos que mostram que maconha não tem nenhum efeito nocivo em usuário a curto prazo. Já vi estudos também que mostram que há efeitos. Já vi usuários totalmente favoráveis à descriminalização, como você, já vi outros totalmente contra. Por esses dias mesmo, foi um ex-usuário no Jô que hoje trabalha com uma casa que ajuda viciados em geral e que disse que, pra início de conversa, se tem que acabar com diversas lendas e uma delas, é que maconha não vicia -opinião dele, apenas repassando.
Leogar, pelo que sei, maconha usada de forma irresponsável e em excesso faz mal, assim como tudo em excesso faz mal. Ninguém te proíbe de ir a um fast food, mesmo sendo provado que aquilo é um veneno, e que pode te matar a medio/longo prazo. Ninguém te proíbe de tomar coca cola todo dia. Enfim, se for levar ao pé da letra, tudo faz mal. Mas pega alguns estudos sérios, com embasamento científico, e não apenas moral, e veja entre todas essas porcarias que consumimos, se alguma delas faz menos mal a saúde que a maconha.
Tô falando isso só pra perguntar: qual o seu conhecimento pra dizer que um estudo que seja desfavorável ao uso seja errado e manipulado? Você é usuário, parabéns, acredito que se perguntarmos pra um usuário de alcool, cocaína, cigarro, heroína, provavelmente ele também falar que é um absurdo dizer que ele é viciado, para quando quiser.
Há quanto tempo você fuma? Quanto tempo no máximo você ficou sem fumar? Porque a resposta mais frequente é: Ah, fumo X vezes por semana, mas fumo porque gosto e sei que não faz mal. Quando eu quiser, paro o tempo que for.
Deixando claro que não estou falando que maconha vicie ou que seja o seu caso, mas apenas como a resposta é padronizada para qualquer tipo de substância. Qualquer usuário de qualquer produto sempre se acha no controle da situação.
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Se a maconha vícia? Claro que vicía. Mas vou tentar te explicar como a intensidade do vício é muito, mas muito menor do que outras drogas.
Não sou estudioso na área, mas vou compartilhar com vc a minha experiência de vida, se lhe servir.
Fumo desde os 16 anos até os 22. Não é uma boa época pra começar. É preciso ter uma certa maturidade, mesmo se tratando de uma droga não nociva. Parei e voltei a fumar há uns 3 anos. Essa segunda fase está sendo muito melhor aproveitada que a primeira. Da primeira vez eu era jovem demais e inconsequente, não estou dizendo que era por causa da maconha, s sim por causa da idade. Nessa época, não lembro de ter feito nenhuma besteira por estar chapado. A maioria delas fiz quando estava bebado. Um bebado fica valente, vira no super-homem, um chapado de maconha fica extremamente cauteloso em tudo o que vai fazer.
Quando vc passa e vê um grupo fumando maconha em uma praça fazendo algazarra, não tenha tanta pressa em julgar todos os maconheiros como baderneiros, pq vc não sabe quais as outras substâncias que aquele grupo usou. O erro é colocar todos os gatos no mesmo balaio.
Parar de fumar não é nenhum problema. Quando vc deixa uma coisa que vc gosta, que já está acostumado com aquilo, é ruim, mas logo vc acostuma. Não é uma dependência, daquelas que o cara precisa passar por um programa de desintoxicação, ninguém começa a vomitar, nem a parar de comer pq tá sem maconha. Pelo menos não de uma maneira geral. Como eu disse, é uma coisa que vc fazia, achava legal e quando tem que parar, fica um vazio...mas nada grave, uns dias e já passa.
Nem se compara ao meu vício de cigarro por ex. Cigarro é um vício maldito, e que só faz mal, não trás nenhum benefício.
O que as pessoas fazem é taxar maconheiro de viciado, da mesma forma como se fala dos dependentes químicos, que são fabricados para viciar. Pega um antes e depois de um viciado em crack, cocaína, alcool, e pega um cara que passou a vida fumando maconha (apenas maconha) e veja a diferença.
Já parei de fumar por vários anos. Hoje fumo regularmente, e quando tô sem, fico normal, não saio por aí arrancando cabeças atrás de um baseado. Tem aqueles dias que a gente chega em casa cansado, querendo relaxar, e se não tem eu penso " hoje ia bem um baseado, pena que vou ter que ficar na seca."...e é só isso, coisa muito fácil de superar.
Já tive um funcionário viciado em crack, e olha cara, é um absurdo o que essa praga faz com a pessoa. Destroi fisicamente, psicologicamente e moralmente. O cidadão chegou a roubar ferramentas da empresa pra segurar uma pedra, e fumou td em algumas horas. Se alguém que vc conhece roubou pra comprar maconha, não é pq ele é viciado e tava sem controle, é pq ele é ladrão mesmo, com ou sem maconha.
general para L0k0
ingenuidade pura isso, achar q bandidagem vai acabar ou diminuir depois q legalizar a maconha, se perderam essa fonte de renda, vão procurar outros meios ilegais para ganhar dinheiro.
Então seguindo essa lógica, posso supor que vc não liga de eleger políticos corruptos, afinal, se ele não for eleito, outro corrupto vai assumir no seu lugar e roubar da mesma forma. É isso?
então legalizar a maconha vai acabar com os bandidos, é isso? porra, pq não disse logo, então vamos legalizar a maconha. ;p
ahahahaha, quando acaba os argumentos vc distorce os fatos? Tava tão legal o debate General...vamos esquecer essa última frase e continuar falando sério.
ingenuidade pura isso, achar q bandidagem vai acabar ou diminuir depois q legalizar a maconha, se perderam essa fonte de renda, vão procurar outros meios ilegais para ganhar dinheiro.
Então seguindo essa lógica, posso supor que vc não liga de eleger políticos corruptos, afinal, se ele não for eleito, outro corrupto vai assumir no seu lugar e roubar da mesma forma. É isso?
então legalizar a maconha vai acabar com os bandidos, é isso? porra, pq não disse logo, então vamos legalizar a maconha. ;p
ahahahaha, quando acaba os argumentos vc distorce os fatos? Tava tão legal o debate General...vamos esquecer essa última frase e continuar falando sério.
a tal da enxaqueca até sumiu no depoimento todo e dai vem com papinho q quer a legalização pelo lado medicinal tb.
q conversa pra boi durmir hein. ;p
q conversa pra boi durmir hein. ;p