Subject: Seleção Brasileira

nuss, que tenso, fala ae?

Nossa, brasileirinho, como você argumenta bem!

Ronaldo ganhou o primeiro prêmio de melhor do mundo na idade do messi ,junto com a Copa do Mundo.

Messi ganhou os últimos quatro prêmios de melhor do mundo. Ronaldo no total da carreira tem três. Messi deve ganhar esse ano de novo. E no próximo. E no próximo... Messi tem só 25 anos.

Messi ganhou a champions três vezes. Ronaldo, nenhuma, como já falei. Na minha opinião, é muito mais difícil ganhar a champions que a copa do mundo. E como falei, Messi tem 25 anos. Deve jogar umas três copas, ainda. Quem sabe ano que vem ele já não se torne campeão mundial? Não quero nem pensar nessa possibilidade, mas pode acontecer. Não é o fim da carreira de Lionel Messi.

Na verdade, pensando bem, comparar Messi com esse ex jogadores aí é meio injusto. Ele tem só 25 anos mas já faz tanta coisa que ninguém nem ousa não incluí-lo nestas listinhas.

Me diz um drible q o Messi sabe fazer.

É, realmente, Messi não deve saber driblar.

Foi ídolo em vários clubes?

Pelé foi ídolo em vários clubes? Ser ídolo em vários clubes NUNCA foi requisito para um jogador ser considerado craque, como Ronaldo, ou, no caso de Messi e Pelé, gênios.

Ou então... Joga bem na Seleçao Argentina?

Sim, Messi está jogando MUITO na seleção argentina já faz um bom tempo. Inclusive meteu quatro gols no último amistoso contra o Brasil, que ele destruiu. Com a seleção argentina, ele ganhou a olimpíada em 2008, coisa que nem Ronaldo, nem Romário, nem você, nem eu, nem nenhum brasileiro tem.

Assim, eu só me sinto um privilegiado de poder ver um jogador do nível do Messi jogar. Um gênio. Pachequinhos como você preferem diminuir o fenômeno que ele é, por ser argentino. Não me troco. Até mais.
(edited)

Não concordo com a ordem, mas concordo com os nomes.

Zidane
Romário
Messi
Ronaldo
Ronaldinho


Zidane é craque, foda, mas acho ele superestimado nessas listas que fazem de todos os tempos. Ronaldinho pra mim foi o mais espetacular, mas durou pouco tempo, então nem cogito colocar enssas listas de melhores tb.

Agradeço não ter visto Zico no auge, porque não preciso usar o coração pra fizer que, dos que vi jogar, Romário e Messi são os melhores. Difícil comparar porque são jogadores completamente diferentes. Messi é provavelmente o mais completo que já vi, mas o Romário era nota máxima no que se propunha a fazer, o melhor sem sombras na posição dele.

Lembrando que isso é minha opinião, não estou falando que é algo lavrado na história, não encham o saco. :p

concordo plenamente. desses, gênios mesmo só Romário e Messi.

lembro de ver muitos jogos de Romário no Barça. Como era rápido, explosivo e decisivo... é uma pena e é impressionante que os técnicos de seleção se dessem tão mal com o Romário.

A lista não é dos melhores de todos os tempos, mas das últimos décadas. Na verdade isso é para colocarmos aqueles que vimos jogando. Não vi Pelé por exemplo, e Maradona vi muito pouco.

Sobre Zidane, toda lista tem um pouco de lado pessoal. Sempre joguei de meia e sempre admirei o futebol inteligente e técnico do Zidane. Ronaldinho Gaúcho sempre jogou assim mas durou pouco tempo seu auge, como você disse. Mas é pessoal, por isso não me incomodo em divergir da lista dos outros.

vamo dá um pião na quebrada?

Agradeço não ter visto Zico no auge, porque não preciso usar o coração pra fizer que, dos que vi jogar, Romário e Messi são os melhores.

Eu vi muitos jogos de ambos e lhe digo que o Zico era melhor!

obs: dói meu coração alvi-negro, mas tenho de admitir!

Eu acho que o mesmo fator foi super positivo e negativo pro Zidane: jogar por um país de segunda linha em relação à Copas do Mundo.

Isso fez com que tudo que ele fizesse fosse muito mais valorizado, em compensação, se fosse de outro país, talvez tivesse sido muito mais vencedor. Hoje, o principal argumento pra inclusão dele nessas listas é justamente ter sido campeão mundial por um país q nunca tinha vencido (e teve Platini). Em compensação, quantos craques italianos, ingleses, brasileiros, argentinos foram ignorados por terem sido campeões em uma seleção vencedora?

Como eu disse, não menosprezo o Zidane, acho que foi o melhor ou um dos melhores da posição na geração dele, mas é bom lembrar que não muitos anos antes, na mesma posição, jogaram só Zico e Maradona. É pessoal, mas eu acho esses dois muito acima dele, ignorando outros vários.

Pois é... Não fosse o Cerezo em 82 ou aquele penalti perdido em 86 (embora não tenha desperdiçado na disputa final), eu acho que hoje essas listas seriam muito menos polêmicas. :)

Messi ganhou os últimos quatro prêmios de melhor do mundo. Ronaldo no total da carreira tem três. Messi deve ganhar esse ano de novo. E no próximo. E no próximo... Messi tem só 25 anos.


quanto a isso, tenho q concordar com um jornalista na opinião dele depois do jogo de hj do bayern, o messi sem sombras de duvida como jogador é o melhor do mundo, mas o premio de melhor do mundo não é para o jogador em si, mas sim para aquele jogador q foi o destaque durante aquele ano, ou seja, dos premios q o messi ja ganhou, poderiamos tirar alguns.

ele até citou um exemplo, quando falou do sneijder em 2010, q foi campeão da champions e levou a holanda a uma final de copa do mundo e msm assim o eleito melhor do mundo foi o messi.

infelizmente é isso, enquanto julgarem o jogador, ele vai continuar ganhando.

Não é isso que estamos discutindo. Não é a seriedade ou o método do prêmio, e sim uma comparação entre dois jogadores. Assim como o jornalista lá da espn questiona um ou outro prêmio do messi, por questão de opinião, alguém pode questionar também os do ronaldo.

Aliás, essa é exatamente a razão pela qual não podemos olhar apenas para as conquistas para 'decidir' quem é o melhor. As conquistas são importantes, mas o que o jogador faz semana após semana, jogo após jogo, tem também que ser levado em consideração. E nisso, em constância, o Messi é sem precedentes.

Ronaldo ganhou o primeiro prêmio de melhor do mundo na idade do messi ,junto com a Copa do Mundo.

Messi ganhou os últimos quatro prêmios de melhor do mundo. Ronaldo no total da carreira tem três. Messi deve ganhar esse ano de novo. E no próximo. E no próximo... Messi tem só 25 anos.

Messi ganhou a champions três vezes. Ronaldo, nenhuma, como já falei. Na minha opinião, é muito mais difícil ganhar a champions que a copa do mundo. E como falei, Messi tem 25 anos. Deve jogar umas três copas, ainda. Quem sabe ano que vem ele já não se torne campeão mundial? Não quero nem pensar nessa possibilidade, mas pode acontecer. Não é o fim da carreira de Lionel Messi.





KKKKKKK desde quando, a champions é mais difícil? Copa do mundo acontece a cada 4 anos , depende de extratégias e planejamentos ao longo de todos os anos. A Champions, tem apenas 5 ou 8 times fortes, a copa do mundo tem a catimba de diferentes países, não tem essa de jogar em casa e fora é um jogo só, é matar ou morrer.

Cara nesse seu argumento vc foi bem infeliz, Enfrentar uma Holanda( a seleção sempre mais prparada a ganhar a copa do mundo [porém nao tem sorte no jogo descisivo]), Alemanha, Argentina, Espanha, Itália(sempre com táticas defensivas de meter medo em qualquer atacante), França (Sempre com laterais e meio campistas que não pipocam), Brasil( Nem presciso dizer néh?), México (Jogam como nunca, perdem como sempre), Etc,Etc,Etc,etc...


Tem selçoes que todos os jogadores dão o sangue representando seu país. Na Champions não tem issu, vc ganhando ou não , não significa que vc foi um bom jogador, O Chelsea provou issu.

não falei que ganhar copa do mundo é fácil. ainda assim, é uma questão de opinião, pois não somos jogadores de futebol, e pelo que vejo, pela competitividade entre as equipes, acho a champions mais difícil. questão de opinião. o fato é que tem uns 20 outros argumentos no meu post que você ignorou.

tudo bem, vamos em frente.

--' , certo encerrarei a discução.


Copa do Mundo 100x mais difícil.


Nao vou entrar mais aqui até a proxima partida da seleção.

na sua opinião.

teve seleçao que ganhou a copa do mundo se reunindo 15 dias antes, com padrão tático duvidoso e sofrível. o brasil de 98 era um exemplo, time bem mal armado, com falhas gritantes na defesa, e chegou na final. competição rápida, de tiro curto, muitas vezes as melhores equipes não se enfrentam. a sorte conta muito também. como diria o grande mané, ao saber que o jogo contra a tchecoslováquia era a final: "competiçãozinha mixuruca essa, 5 joguinhos já vai acabar"

por outro lado, na champions, tem uma equipe como esse madrid de mourinho, que foi formada para a competição há, o que, 5 anos atrás? vários jogadores consagrados, uma equipe sinistra, planejamento tático, técnico, tudo formado para ganhar a champions pelo menos uma vez, e nesse tempo todinho não conseguiu nem chegar à final.

por isso acho a champions mais difícil. mas eu respeito quem acha a copa do mundo mais difícil... é uma questão de percepção essa.

ainda assim você não rebateu nenhum dos outros argumentos a respeito do que se estava discutindo inicialmente. acho que acabou aceitando a minha opinião de que messi, mesmo aos 25 anos, já é mais jogador que o fofomeno.
(edited)