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Subject: Seleção Brasileira
cploco o auge de ronaldinho e messi num nível acima desses outros craques aí
Mas o Ronaldinho foi campeão em uma copa e foi protagonista em outra. Tem grandes jogadores que nunca tiveram essas conquistas. Ele foi o jogador que mudou a história do Barça.
Ronaldinho foi campeão em uma copa e protagonista em outra?! Ronaldinho foi campeão de uma Copa e protagonista de UMA partida dessa copa. Partida inclusive em que ele conseguiu ser expulso.
Claro que ele poderia ter feito muito mais ainda, mas mesmo assim fica na lista dos grandes jogadores da história. Se Zico é idolatrado até hoje, nunca tendo ganhado uma copa, Ronaldinho não seria porque?
O ponto é sua primeira frase. Ele poderia ter feito muito mais. Ele teve dois ou três anos de futebol genial e outros 10 de futebol promissor (antes) ou master (depois), com uma temporada apenas de sobrevida, no Atlético. Zico é idolatrado até hoje pelo conjunto da obra. Se destacou em todos os clubes que jogou (inclusive na seleção) e colabora o fato de sempre ter sido uma ótima pessoa fora de campo, o que traz carisma, ao contrário do Ronaldinho. O fato de ter Copa ou não é bobeira de rivalidade, dezenas de gênios do futebol não tiveram Copa, outros cabeças de bagre tiveram...
Ainda assim, eu não diria que o Zico teria vaga em qualquer seleção brasileira, obviamente. Embora ache que ele foi muito superior ao Ronaldinho (Ronaldinho foi mais espetacular).
Ronaldinho está na mesma turma de CR7, Messi, Zidani, Ronaldo, Romário e logo o Neymar pode entrar nessa turma. O que Ronaldinho não fez foi se tornar o segundo maior da história, e ele poderia ter feito, caso tivesse mantido o desempenho mais uns 5 anos.
Viu a sua incoerência? CR7 e Messi nunca ganharam copa também. Ainda assim, pos no mesmo patamar dos demais. E se for pra usarmos "caso", eu posso falar que Obina tinha potencial pra ser o maior atacante brasileiro de todos os tempos, CASO soubesse jogar bola.
Ronaldinho foi campeão em uma copa e protagonista em outra?! Ronaldinho foi campeão de uma Copa e protagonista de UMA partida dessa copa. Partida inclusive em que ele conseguiu ser expulso.
Claro que ele poderia ter feito muito mais ainda, mas mesmo assim fica na lista dos grandes jogadores da história. Se Zico é idolatrado até hoje, nunca tendo ganhado uma copa, Ronaldinho não seria porque?
O ponto é sua primeira frase. Ele poderia ter feito muito mais. Ele teve dois ou três anos de futebol genial e outros 10 de futebol promissor (antes) ou master (depois), com uma temporada apenas de sobrevida, no Atlético. Zico é idolatrado até hoje pelo conjunto da obra. Se destacou em todos os clubes que jogou (inclusive na seleção) e colabora o fato de sempre ter sido uma ótima pessoa fora de campo, o que traz carisma, ao contrário do Ronaldinho. O fato de ter Copa ou não é bobeira de rivalidade, dezenas de gênios do futebol não tiveram Copa, outros cabeças de bagre tiveram...
Ainda assim, eu não diria que o Zico teria vaga em qualquer seleção brasileira, obviamente. Embora ache que ele foi muito superior ao Ronaldinho (Ronaldinho foi mais espetacular).
Ronaldinho está na mesma turma de CR7, Messi, Zidani, Ronaldo, Romário e logo o Neymar pode entrar nessa turma. O que Ronaldinho não fez foi se tornar o segundo maior da história, e ele poderia ter feito, caso tivesse mantido o desempenho mais uns 5 anos.
Viu a sua incoerência? CR7 e Messi nunca ganharam copa também. Ainda assim, pos no mesmo patamar dos demais. E se for pra usarmos "caso", eu posso falar que Obina tinha potencial pra ser o maior atacante brasileiro de todos os tempos, CASO soubesse jogar bola.
Não tem incoerência nenhuma. Messi e CR7 mudaram as comparações de "quem foi melhor" de boteco justamente porque polarizam o futebol mundial a anos. Não ganharam copa ainda, e talvez nem ganhem, mas são recordistas em melhor do mundo e ficam se revezando em quem ganha a champions. :P
Antes dos dois ganhar uma copa era diferencial. Talvez depois dos dois volte a ser. Para os dois isso não é regra. Se o Zidane não tivesse ganhado uma copa não teria o posto que tem hoje na história do futebol, mesmo tendo uma carreira ótima nos clubes. Existe essa diferença e cada um faz o seu ranking, mas todo mundo acaba relativizando isso.
Zico jogava muito mas é inferior a turma que citei. Ronaldinho jogou muito por vários anos. Saiu do Grêmio top já e continuou assim até os 25 anos. Depois caiu para um nível do auge do Kaká, mais ou menos. Não tem como não colocar ele no patamar dos grandes craques. Fora que, como disse antes, ele mudou a história do Barça. Fora de campo ele realmente só fez merda e isso tira muito do brilho dele. Concordo.
E ainda sobre copas, ganhar uma copa não é o único fator. O Luizão já ganhou uma copa e não é craque por isso. Mas ser o cara da seleção numa copa sim, te coloca em outro nível. Em 2002 era Ronaldo, Rivaldo e Ronaldinho. Não foi apenas um jogo que ele destruiu. Ele não finalizou tantas jogadas, mas dava o grande toque no meio campo daquela seleção. Na copa seguinte não tinha ataque e ficaram mudando ele de posição. Fizeram merda com o posicionamento dele e não tinha como render mais daquele jeito. Faltava ataque.
Antes dos dois ganhar uma copa era diferencial. Talvez depois dos dois volte a ser. Para os dois isso não é regra. Se o Zidane não tivesse ganhado uma copa não teria o posto que tem hoje na história do futebol, mesmo tendo uma carreira ótima nos clubes. Existe essa diferença e cada um faz o seu ranking, mas todo mundo acaba relativizando isso.
Zico jogava muito mas é inferior a turma que citei. Ronaldinho jogou muito por vários anos. Saiu do Grêmio top já e continuou assim até os 25 anos. Depois caiu para um nível do auge do Kaká, mais ou menos. Não tem como não colocar ele no patamar dos grandes craques. Fora que, como disse antes, ele mudou a história do Barça. Fora de campo ele realmente só fez merda e isso tira muito do brilho dele. Concordo.
E ainda sobre copas, ganhar uma copa não é o único fator. O Luizão já ganhou uma copa e não é craque por isso. Mas ser o cara da seleção numa copa sim, te coloca em outro nível. Em 2002 era Ronaldo, Rivaldo e Ronaldinho. Não foi apenas um jogo que ele destruiu. Ele não finalizou tantas jogadas, mas dava o grande toque no meio campo daquela seleção. Na copa seguinte não tinha ataque e ficaram mudando ele de posição. Fizeram merda com o posicionamento dele e não tinha como render mais daquele jeito. Faltava ataque.
Para, cara... Ronaldinho não foi nem de longe o cara ou um dos caras daquela copa. Aquela Copa teve 3 nomes: Ronaldo, Rivaldo e Marcos. Ronaldinho foi um coadjuvante que se destacou em uma partida, só isso.
E você continua com a sua incoerência, inicia dizendo que Copa não é nada, continua dizendo que Zidane só tem prestígio porque ganhou uma e termina dizendo que não é o único fator. Aliás, diferencia Ronaldinho e Zico dizendo que Ronaldinho jogou muito por vários anos. Zico jogou muito durante TODOS os anos em que atuou. Ronaldinho, depois de uma carreira de uns 7 anos, virou foca, jogador pra receber palmas enquanto fazia um drible bonito. Teve o canto do cisne durante uns 6, 8 meses no Galo, porque mesmo no fim já estava em baixa e foi dispensado.
Agora, só me faltava mesmo dividir o futebol entre Antes do Messi e CR7 e depois dele.
E você continua com a sua incoerência, inicia dizendo que Copa não é nada, continua dizendo que Zidane só tem prestígio porque ganhou uma e termina dizendo que não é o único fator. Aliás, diferencia Ronaldinho e Zico dizendo que Ronaldinho jogou muito por vários anos. Zico jogou muito durante TODOS os anos em que atuou. Ronaldinho, depois de uma carreira de uns 7 anos, virou foca, jogador pra receber palmas enquanto fazia um drible bonito. Teve o canto do cisne durante uns 6, 8 meses no Galo, porque mesmo no fim já estava em baixa e foi dispensado.
Agora, só me faltava mesmo dividir o futebol entre Antes do Messi e CR7 e depois dele.