Subject: Marcha da Maconha

Eu apoio a proibição do álcool tb, mas já temos uma industria gigante que explora o álcool, seria economicamente inviável.

comparar estatisticas de mortes causada pelo alcool e pela maconha chega a ser comico, primeiro q enquanto por mais devastadora q o alcool seja, ele é legal, enquanto o outro é ilegal, então dificilmente tera dados q comprovem se causa mortes ou não.

não tem logica comparar dados de uma coisa legal com outra ilegal.
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Se vc for parar pra pensar tudo em enxagero eh prejudicial, não soh a maconha...

general, eu não tou falando de mortes.

estou falando de efeito social.

já viu alguém que ficou maconhado e depois bateu na mulher? que fez outra merda qq por causa de maconha?

maconha deixa o cara sonolento e meio lesado, alcool aumenta a agressividade natural e o descontrole.

naturalmente deveria ser expressamente proibido fumar maconha e dirigir, o resto, não causa problema algum.

geralmente o pré-conceito com a maconha são de pessoas ou que nunca experimentaram ou apenas veem na TV os efeitos nocivos causados por drogas mais pesadas tipo cocaína e crack.

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já viu alguém que ficou maconhado e depois bateu na mulher? que fez outra merda qq por causa de maconha?

a maconha sendo uma droga ilegal, quem em sã consciencia diria q bateu na mulher pq fumou maconha? como vc faz um levantamento de algo, sendo q o negocio é ilegal?


geralmente o pré-conceito com a maconha são de pessoas ou que nunca experimentaram ou apenas veem na TV os efeitos nocivos causados por drogas mais pesadas tipo cocaína e crack.

e geralmente essa luta para legalizar a maconha são de pessoas q fumam e querem sair da ilegalidade.

Eu sei que a maconha deixa a pessoa lesada é por isso que não gosto dela. Já temos mt lesados naturalmente, não quero mais lesados artificiais.

general, algo ilegal não significa que não seja cosumido em massa.

não sei em que mundo você vive, mas no que eu cresci, no que eu observo, no que eu vivo, a maioria dos jovens, e boa parte da população adulta usa maconha.

eu nunca vi, nem escutei caso do cara que fumou e bateu na mulher, alcool a gente vê o tempo todo.

claro que os moralistas ficam escandalizados com isso, mas acham natural o sogro, cunhado, primo encher a cara da droga legalizada e chegar em casa e descontar em cima da esposa.

AJ fica lesado se o cara fumar todo dia. E por experiência própria e da observação de muita gente, o alcool vicia muito mais fácil que a maconha.

Mesma coisa do alcool, só tem cirrose se beber constantemente.

A diferença é que uma única noitada de alcool pode causar efeitos sociais devastadores.

eu nunca vi, nem escutei caso do cara que fumou e bateu na mulher, alcool a gente vê o tempo todo.

Eu jah vi casos do cara vender a casa toda imagine bater na mulher, claro akeles jah extramamente viciados.

Não sou a favor nem contra, pra min tanto faz como tanto fez, nem fede nem xeira, jah sou acostumado a receber fumaça de cigarro na fuça que eh bem mais prejudicial que a maconha.

o fato de vc nunca ter escutado q um cara q fumou maconha bateu na mulher ou fez coisa pior, não quer dizer q não tenha acontecido, o mundo não gira ao redor do teu umbigo ou se limita ao seu circulo social.

enquanto vc continuar com esses achismos, fica dificil debater algo.

Existem duas discussões... Uma é a do tópico, que é sobre a Marcha. Provavelmente já opinei na época, não sou contra a marrcha em si pq todo mundo tem o direito de expor sua opinião, o problema é a forma como é feito. É até meio difícil você imaginar uma marcha sobre algo ilegal que não caia na apologia. Como vai ser o discurso? "Olha, faz isso, isso e isso, tem esse lado positivo, mas não usem não tá?" Isso fora o fato de q, normalmente, os que realmente pregam a ideologia são uns 10 organizadores, o restante é um bando de usuário q só quer fumar em paz e nem sabe direito o q discutir, só quer q liberem e ponto. Esses q criam a imagem negativa da marcha pq vão pra fumar e zonear.

A outra discussão é a sobre a legalização em si. Eu sou a favor que eles possam dar a opinião deles, mas sou totalmente contra a legalização. E acho besteira tb esse papo de que "é contra quem nunca usou e não sabe o q tá dizendo".

Leogar, há uma diferença básica entre estimular o consumo e o tráfico e outra expressar o desejo de que as leis que criminalizam esses atos sejam modificadas.

Naturalmente que o seu raciocínio é correto em termos práticos, mas pensando de forma legalista (o que sempre me causa enjoo) o STF agiu de forma correta ao diferenciar liberdade de expressão e apologia.

Mas, de fundo, me parece que o STF prepara uma possível apreciação pra mudança da proibição das drogas em breve, o que seria algo histórico e extremamente progressivo.

Justamente por que discordo completamente de você, o único caminho para acabar com o tráfico e a violência passam pela discriminizalição das drogas.

Sugiro a leitura do artigo de um renomado doutor da USP sobre o assunto:
http://www.outraspalavras.net/2011/05/25/drogas-muito-alem-da-hipocrisia
(edited)

teus dois primeiros parágrafos dão a entender que eu sou contra a decisãod e liberarem a marcha, mas eu deixei bem claro o oposto. Eu acho que devem ser liberadas, embora com vigilância. Se forem e fizerem apenas o protesto, ok, se forem e fizerem apologia, que respondam por isso. Simples assim.

E sobre "único caminho para com o tráfico e violência", discordo completamente. Isso já foi discutido em outro tópico aqui. No dia que me explicarem porque existe ainda o comércio de cds/dvds/roupas/eletronicos piratas por exemplo e porque as vendas são tão altas, mesmo com esses produtos sendo liberados, eu posso passar a cogitar essa ideia.

Repetindo o que já disse N vezes aqui nas outras discussões. A legalização vai mudar a relação consumidor x tráfico nas classes A e B, que podem se dar ao luxo de pagar mais por um produto legal e repleto de taxas para limparem a cabeça dessas preocupações. Quem faz contas no fim do mês pra já pagar o que consome atualmente, não vai pagar mais tb no cigarrinho dele, vai continuar comprando no mesmo lugar onde sempre comprou.

A droga é proibida hoje e mesmo assim chega livremente nas mãos do tráfico. Eu não sei que utopia é essa de achar que um decreto legalizando ela vai fazer com q o tráfico pense "Ahhh, que droga! Agora que é legal, naõ brinco mais, vou parar de vender pq não tem mais graça."

Concordo com Tio Leo.

Leogar, claro, essa polêmica é extensa.

Mas a ideia central da legalização não é, pelo menos a curto/médio prazo, acabar com o uso das drogas de forma massiva.

Mas sim o controle da produção e distribuição por parte do Estado, ou por empresas privadas (como hoje são as outras drogas legalizadas). Naturalmente que poderia haver, ainda, "uma droga ilegal", mas só ver como são as drogas legalizadas hoje, seria uma porção radicalmente menor que as oficiais. A comparação com os dvds não é correta, afinal um dvd pirata custa 1 real contra 30 do legal. Um cigarro, mesmo falsificado, não é tão mais barato que o legal.

Aliás, o fumo é um bom exemplo. Se ele não fosse legalizado, provavelmente hoje as pessoas fumariam tanto quanto há 20 anos atrás, afinal seria um escândalo fazer campanha de saúde pública contra o fumo de forma extensiva. Seria algo diferente, teria elementes mais concretos, do quê essas campanhas que quase ninguém dá atenção do tipo "não use drogas".

Eu penso que é melhor essa forma controlada e legalizada, por pior que ainda seja, do que deixar tudo na mão do tráfico e daqueles que realmente são donos das drogas, que são grandes empresários e políticos, aliás, a droga só ainda não é legalizada por que estes setores não querem.

Sou contra, maconha tira o ser humano de si, se ele perde o seu próprio controle como ele vai ter noção do que ele está fazendo quando está sobre o efeito da droga