Subject: Poker Stars

Renato: Vc joga Sits apenas? É regular?

Daqui a pouco vou começar minha sessão ai eu já te aceito lá ok!

@fabio1990: O jogo é bem legal entra no clube tb! e se quiser daqui a pouco eu vou pra mesa de Playmoney brincar um pouco!

:D

Cria outro torneio, só para brincadeira mesmo.

É só vcs falarem o formato que querem e o horário! Quem estiver on joga :D

Cara, to totalmente tiltado...pqp

Eu tava como chip leader...par de as na mao, 1 as no flop...joguei pra o cara que tava betando comigo ir de all in, o fdp foi e conseguiu um straight no river, fiquei com 1000 fichas enquanto geral com 5000, acabei o torneio em 9o :(

Cara, eh mto foda...da vontade de chorar!

Putz Evolution
eu tenho que fazer um protocolo em uma cidade vizinha aqui de Londrina - PR,
e creio que ficarei a tarde toda fora....

Mais por favor, vamos marcar no sabado, ou no domingo...
porque eu gostei desse poker pelo o que eu vi,

ontem mesmo, vi uma quadra com 8
Straight fiz dois....
sem falar em 4 Flush que fiz.

Torneio
é um jogo de paciência...
então amigo...

espere ao melhor momento
e deixe os apressadinhos se matarem antes.

Sem problema! Mas vc pode se filiar já! ai fica mais fácil, depois é só entrar e jogar ;)

Par de As não mão e um A no floppy, quer melhor momento do que isso?
=P

Ele só deveria tomar cuidado com as outras 2 cartas do floopy e ver que isso poderia acontecer, no mais, foi azar mesmo!

Tncu, um dia ganho 14 mil em 2 rodadas, e no outro perdi 10 mil tendo 3 reis =(....kkkk

Olha,
só de ver duas cartas de mesmo naipe no flop já fico com certo receio de apostar..

é complicado
o poker é um jogo de muita sorte.

e as vezes por mais que você tenha a trinca mais alta do jogo, outro jogador pode ter uma mão melhor.

:p

Sorte ajuda, mas tem que ter a manha de jogar também...

saber contar o jogo, calcular..

Sorte no poker (hold'em) é mínima. É um jogo com muita matemática envolvida sim! Mas não somente isto..conhecendo a matemática vc saberá entrar em situações aonde é favorito e terá expectativa positiva no longo prazo, que é o que realmente importa!

porém existem muitos aspectos no jogo que são extremamente importantes pra que vc possa entrar nestas situações, ect etc.

Existe uma grande diferença no jeito de jogar um Torneio multi-table assim como jogar Sit and Go e cash...Ai entra diferenças dentro de cada um destes estilos, por exemplo jogar Cash Game em uma mesa de full ring(9 ou 10 jogadores) é extremamente diferente de jogar em uma Short Hand( 6-max) e muito mais diferente do que jogar Heads-up(2)...

No caso citado..perder com um set feito no flop para um flush completo no river não tem nada de errado, se vc cobrou corretamente e pôs o dinheiro quando estava na frente torna-se uma jogada muito lucrativa no longo prazo! No entanto se vc deu odds corretas para o adversário completar o flush dele ai será uma jogada com expectativa negativa e ruim pra vc no longo prazo!

um exemplo mais claro disso é quando vc recebe pocket pair de Ases, é a melhor mão do Hold'em Pré-flop ela contra uma mão aleatória tem aprox. 82% de vencer! Ou seja, ir all-in com esta mão pré-flop é uma jogada extremamente lucrativa! Ahhh mas eu perdi 3 all-ins PF com Ases...acontece. é a variância...quanto mais situações dessa mais próximo do esperado irá chegar e vc terá muito lucro com ela!


Claro poker é bem mais complexo do que isso! Foi apenas um exemplo simples da matemática envolvida no jogo...

no caso do set de Ases eu citei sobre cobrar dos adversários corretamente...isso seria fazer ele pagar caro e de forma errada pra tentar acertar o flush dele. Assim:

Ex em um cash game: PF vc recebe os AA os blinds são 10/20

Vc sobe a vc resolve entrar na mão e sobe a aposta em 4 BB(Big Blinds) 80 e o adversário da call

Flop o pot tem 190 [10+20 (dos blinds)+80 seu e 80 do adversário]..os outros deram fold

d=ouros
s=espadas
c=paus
h=copas

e o flop vem As 5d 9d e vc fala primeiro...aqui vc tem de proteger a sua mão e betar no mínimo 2/3 do pote...isto pra cobrar das outs dele.

outs são as cartas que podem sair no baralho que ajudem a sua mão...ou a mão do adversário...

odds é a probabilidade de uma das suas outs aparecerem no board;

Pot Odds e o quanto tem de pagar dividido pelo quanto tem no pote, assim comparando as odds e as pot odds vc sabem quando uma jogada tem um valor esperado positivo ou não.

Voltando ao exemplo:

e o flop vem As 5d 9d e vc fala primeiro...aqui vc tem de proteger a sua mão e betar no mínimo 2/3 do pote...isto pra cobrar das outs dele.

assim, supondo que vc sabe que o adversário tem Kd 8d as outs dele para o turn seriam: 3K 3-8 9 cartas de ouros, no entanto se surgir um K, 8 ou o Ad não ele ainda estará muito atrás de vc..então vc contará apenas as 8 de ouros. Então vc faz 8/39 pq vc conhece 3 cartas do flop e mais 2 suas..as outras vc não sabe quais são (citei o exemplo do adversário ter K8 apenas pra facilitar a explicação das outs) o que dá +/- 1/5 ou 20% aprox. estas são as odds que o adversário possui.

Ai entra o cálculo de Pot Odds que é o quanto o adversário tem pagar pra tentar ganhar o pot. No caso tem 190 no pote e vc aposta 2/3 ou 125 e o pote vai para 315 e o adversário tem de pagar 125 pra continuar na mão...então 315/125 ou seja ele tem odds de 2,5:1.

e para comparar: Se as Pot Odds forem superiores as odds contrárias a sua mão e lucrativo o call se forem menores é negativa

No nosso exemplo temos odds de 1/5 para o adversário acertar o flush dele e demos Pot Odds de 2,5/1 para ele pagar...Pot odds menores que as odds o que torna esta uma jogada negativa no longo prazo para o adversário.

Dá pra utilizar porcentagens...ai inverte..se o Pot Odds for maior do que as odds é uma jogada negativa no longo prazo...

isto fazendo para ver as chances do adversário completar o flush...mas vc ainda pode acertar um full, etc etc.. Esta é a diferença de um jogador lucrativo para um negativo. Isto em um cash..torneio e sit's pode mudar alguma coisa etc..

enfim esse é só um exemplo bem simples e básico de Outs, Odds e Pot Odds...mas tem muita coisa!

Se alguém tiver dúvida pode perguntar!
(edited)

Excelente aula professor :)

A melhor definição de poker e sorte o Akkari deu numa entrevista na ESPN:
-"Se a pessoa jogar 1 vez, o resultado poderá ser sorte, mas se jogar 1000x, com certeza a habilidade vai prevalecer".

Eu professor?! quem me dera :D

Jogo micro limits ainda e muito pra aprender..nem sai na revista ainda :P

Akkari joga muito! resultados impressionantes em torneios on line! tá faltando ele cravar um Grande no live pra ficar legal :)

Eu fico devendo em torneios, não me aprofundei muito. pretendo chegar nos High limits pra ai começar a pensar em jogar alguns e aprender mais sobre eles!

até lá tem caminho kkk

Aqui no Rio está iniciando a temporada 2011 do BSOP (Brasileiro de Poker). Ontem eu ia jogar o dia 1 do evento principal, mas estava esgotado e jogar cansado não é recomendável. Tem um site fazendo cobertura do evento: http://www.mebeliska.com/

Hoje tem o dia 2, mas devo jogar um paralelo: Omaha
(edited)

Tenho muita vontade jogar live! Mais por curiosidade e vontade do que pretender alguma coisa!

Se minha internet não estivesse com um problema que não consigo resolver :( eu acompanharia pelo mebeliska...

De qualquer forma vai postando sobre sua participação, se cravar 5% pra quem tá na torcida :P


Z A L D O
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