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Subject: »MMA
eu tenho a mesma impressão. e esse jungle fight então... foi muito fraquinho (talvez um dos mais fracos que eu tenha visto). divulgação péssima, público bem abaixo do esperando e lutas mal casadas...
Eu não vi esse jungle fight, passei quase o fds todo fora de casa, mas tb acho que vem se tornando um evento cada vez mais fraco. É uma pena, não sei porque isso acontece, mas vcs já repararam que alguns eventos nacionais começaram top e foram ficando cada vez mais fracos?
O próprio Jungle começou muito foda, era um evento promissor e o Wallid falava que queria fazer um evento top, que fizesse frente aos melhores eventos mundiais... chegou a ter Jacaré, Macaco, Werdum, Napão, alguns gringos que tinham lutado já no UFC e no Pride, enfim, nos primeiros eventos teve divulgação e card top, mas com o tempo foi piorando, piorando, piorando, até o ponto de o Wallid se contentar em dizer hoje que o Jungle é um mero exportador de lutadores para eventos internacionais.
Outro que ficou top e agora tem deixado o nivel cair bastante foi o Bitetti Combat, que chegou a ter há pouco tempo atrás no card Minotouro, Ricardo Arona, Paulão Filho, Murilo Ninja, dentre outros, e agora já tem se contentado com lutadores bem menos tops. Já está se contentando a ser um mero exportador de lutadores tb.
Não sei se é a falta de patrocínio, incentivo, não sei o que é mesmo, mas é foda ver uns eventos assim começarem com grandes ambições e terminarem sendo eventos mais fracos e despretensiosos.
O próprio Jungle começou muito foda, era um evento promissor e o Wallid falava que queria fazer um evento top, que fizesse frente aos melhores eventos mundiais... chegou a ter Jacaré, Macaco, Werdum, Napão, alguns gringos que tinham lutado já no UFC e no Pride, enfim, nos primeiros eventos teve divulgação e card top, mas com o tempo foi piorando, piorando, piorando, até o ponto de o Wallid se contentar em dizer hoje que o Jungle é um mero exportador de lutadores para eventos internacionais.
Outro que ficou top e agora tem deixado o nivel cair bastante foi o Bitetti Combat, que chegou a ter há pouco tempo atrás no card Minotouro, Ricardo Arona, Paulão Filho, Murilo Ninja, dentre outros, e agora já tem se contentado com lutadores bem menos tops. Já está se contentando a ser um mero exportador de lutadores tb.
Não sei se é a falta de patrocínio, incentivo, não sei o que é mesmo, mas é foda ver uns eventos assim começarem com grandes ambições e terminarem sendo eventos mais fracos e despretensiosos.
acho que tem um pouco de dois fatores:
1- falta de dinheiro
2- administração pouco profissional (mais no jungle)
é normal que o jungle e o bitetti sejam exportadores para eventos de porte maior no início da caminhada. até o ufc na mudança para a administração white perdeu lutadores para o pride. até que os irmãos fertitta vieram fortes e investiram pesado (o que já é um fator externo).
foi muito engraçado o wallid falando bem dos colchões ortobom a cada segundo da entrevista que deu no final. é verdade que sem dinheiro não tem como fazer o negócio acontecer, mas mesmo nos tempos difíceis, o ufc manteve um padrão de qualidade e, melhor: evoluiu. claramente o ufc tinha uma departamento de marketing competente, que gastou grana no começo sim, mas expôs a marca no mundo inteiro (quem nunca viu uma cassete dos primeiros ufc em uma locadora local?), além de um administrador muito competente (o dana, que ainda tem a vantagem de ser um cara carismatico - coisa que, guardadas as devidas proporções, o wallid também é). em resumo, o que falta é planejamento estratégico e posicionamente organizacional para essas empresas que organizam esses eventos nacionais.
esse último evento foi realizado claramente para encerrar o ano com um evento. isso não é motivo para se ter um evento... claramente gastaram bem mais do que arrecadaram, o que é normal no começo de um investimento. mas tinha muito pouca gente no evento. isso mostra que não houve marketing efetivo. se vai ter o evento de todo jeito, na pior das hipoteses, é melhor gastar um pouco mais da grana e aumentar a exposição da marca.
1- falta de dinheiro
2- administração pouco profissional (mais no jungle)
é normal que o jungle e o bitetti sejam exportadores para eventos de porte maior no início da caminhada. até o ufc na mudança para a administração white perdeu lutadores para o pride. até que os irmãos fertitta vieram fortes e investiram pesado (o que já é um fator externo).
foi muito engraçado o wallid falando bem dos colchões ortobom a cada segundo da entrevista que deu no final. é verdade que sem dinheiro não tem como fazer o negócio acontecer, mas mesmo nos tempos difíceis, o ufc manteve um padrão de qualidade e, melhor: evoluiu. claramente o ufc tinha uma departamento de marketing competente, que gastou grana no começo sim, mas expôs a marca no mundo inteiro (quem nunca viu uma cassete dos primeiros ufc em uma locadora local?), além de um administrador muito competente (o dana, que ainda tem a vantagem de ser um cara carismatico - coisa que, guardadas as devidas proporções, o wallid também é). em resumo, o que falta é planejamento estratégico e posicionamente organizacional para essas empresas que organizam esses eventos nacionais.
esse último evento foi realizado claramente para encerrar o ano com um evento. isso não é motivo para se ter um evento... claramente gastaram bem mais do que arrecadaram, o que é normal no começo de um investimento. mas tinha muito pouca gente no evento. isso mostra que não houve marketing efetivo. se vai ter o evento de todo jeito, na pior das hipoteses, é melhor gastar um pouco mais da grana e aumentar a exposição da marca.
Pois é, concordo com vc, é normal que esses eventos sejam exportadores para eventos de porte maior no início da caminhada, mas o que me encomoda é que tanto o Jungle quanto o Bitetti começaram já com uma estrutura top, alta divulgação, card top, bons patrocinadores, mas estranhamente ao invés de crescerem mais começaram a cair... fizeram o caminho inverso do que deveria!
E concordo plenamente contigo, os dois maiores fatores são falta de dinheiro (os patrocinadores até começam empolgados, mas parece que vão abandonando o evento com o tempo) e a administração pouco profissional. Faltam estratégias bem definidas, marketing efetivo, organização.
E, pra piorar, o apoio da mídia aqui é patético, os eventos só tem espaço na imprensa especializada, o resto ignora completamente. Rolou a divulgação do UFC, com coletiva de imprensa e tudo, dizendo que terá UFC no Brasil novamente, movimentando não sei quantos milhões de reais (o que é bom pra todos os setores da sociedade) e praticamente nenhum veículo informativo de grande porte noticiou isso.
E concordo plenamente contigo, os dois maiores fatores são falta de dinheiro (os patrocinadores até começam empolgados, mas parece que vão abandonando o evento com o tempo) e a administração pouco profissional. Faltam estratégias bem definidas, marketing efetivo, organização.
E, pra piorar, o apoio da mídia aqui é patético, os eventos só tem espaço na imprensa especializada, o resto ignora completamente. Rolou a divulgação do UFC, com coletiva de imprensa e tudo, dizendo que terá UFC no Brasil novamente, movimentando não sei quantos milhões de reais (o que é bom pra todos os setores da sociedade) e praticamente nenhum veículo informativo de grande porte noticiou isso.
os patrocinadores vazam exatamente pela falta de profissionalismo na administração. patrocinador é cliente: você, depois de um evento, precisa se reunir com ele, expor claramente com o que ele foi beneficiado, fazer estudos de caso (estimando elementos como mercados potenciais, aumento nas vendas, no valor agregado de seus produtos etc) e discutir passos futuros. qual a chance de o wallid ter feito isso em algum jungle fight que seja? ZERO.
e sobre a mídia brasileira, todo mundo aqui sabe o que penso. os conglomerados midiáticos brasileiros (que funcionam como um oligarquia) são abaixo da crítica. alguns até possuem tecnologia (têm dinheiro), mas uma mentalidade lamentável (e parcial). infelizmente, mesmo assim, são privilegiados por boa parte da população (gente imediatista e/ou mal educada), então dificilmente sairão da posição onde estão, na qual prejudicam a todos, no curto ou no médio prazo.
e sobre a mídia brasileira, todo mundo aqui sabe o que penso. os conglomerados midiáticos brasileiros (que funcionam como um oligarquia) são abaixo da crítica. alguns até possuem tecnologia (têm dinheiro), mas uma mentalidade lamentável (e parcial). infelizmente, mesmo assim, são privilegiados por boa parte da população (gente imediatista e/ou mal educada), então dificilmente sairão da posição onde estão, na qual prejudicam a todos, no curto ou no médio prazo.
Hahaha, Wanderlei Silva vs Chael Sonnen, essa luta vai acabar acontecendo:
Chael Sonnen ataca Wanderlei via Twitter
A guerra de palavras entre Wanderlei Silva e Chael Sonnen continua, e aumentou ainda mais depois do encontro nada amigável que eles tiveram nos Estados Unidos (assista ao vídeo abaixo) e de Wanderlei afirmar que “matou” Sonnen quando eles treinaram juntos na equipe de Randy Couture. Em seu Twitter, Sonnen disparou uma sequência de alfinetadas contra o ex-campeão do Pride. Confira:
“Você matou quem? Eu estava pegando leve com você. Você parecia o Tammy Faye Baker (cantor norte-americana que passou por várias plásticas no rosto). Eu peguei leve com você para que seu rosto novo não caísse”
“Mais homens trabalharam no seu rosto do que foi necessário para construir as Pirâmides. Você parece a Lisa Rinna (atriz) com uma barba de duende, seu...”
“Você é uma máquina de bater em linha. Vá lutar com o que restou do Sakuraba num beco atrás de um restaurante barato de sushi em Tóquio”
“Se não fosse por mim, você estaria andando pela selva com uma arminha de assoprar tentando caçar o seu almoço”
“Uma dica para o imprudente: não fale sobre mim. Você não tem palavras, eu sim. Você acabou de ser enterrado. Não corra atrás ou eu farei pior amanhã”
“Quer falar mais sobre matar alguém na academia, seu idiota?”
“Você tem sorte do seu irmão Joe (Silva) ser o matchmaker (do UFC), ou então você estaria vendendo churrasco de macaco nas ruas de Manaus”
Fonte: TATAME
Esse Chael Sonnen é muito trash talker, por mim quando o Wanderlei se recuperar ele voltava direito contra ele, pq até lá já acabou a suspensão do Sonnen e o Wanderlei já estaria 100% da cirurgia.
Sei que é uma luta perigosa pro Wanderlei pq o anti-jogo pro estilo de luta dele é exatamente a única coisa que o Sonnem sabe fazer, que é levar pra baixo e ficar batendo e amaçando. Mas ainda assim eu queria assistir essa luta, ver o Wand entrando com sangue nos olhos e partindo pra cima dele que nem um pitbull! :D
Chael Sonnen ataca Wanderlei via Twitter
A guerra de palavras entre Wanderlei Silva e Chael Sonnen continua, e aumentou ainda mais depois do encontro nada amigável que eles tiveram nos Estados Unidos (assista ao vídeo abaixo) e de Wanderlei afirmar que “matou” Sonnen quando eles treinaram juntos na equipe de Randy Couture. Em seu Twitter, Sonnen disparou uma sequência de alfinetadas contra o ex-campeão do Pride. Confira:
“Você matou quem? Eu estava pegando leve com você. Você parecia o Tammy Faye Baker (cantor norte-americana que passou por várias plásticas no rosto). Eu peguei leve com você para que seu rosto novo não caísse”
“Mais homens trabalharam no seu rosto do que foi necessário para construir as Pirâmides. Você parece a Lisa Rinna (atriz) com uma barba de duende, seu...”
“Você é uma máquina de bater em linha. Vá lutar com o que restou do Sakuraba num beco atrás de um restaurante barato de sushi em Tóquio”
“Se não fosse por mim, você estaria andando pela selva com uma arminha de assoprar tentando caçar o seu almoço”
“Uma dica para o imprudente: não fale sobre mim. Você não tem palavras, eu sim. Você acabou de ser enterrado. Não corra atrás ou eu farei pior amanhã”
“Quer falar mais sobre matar alguém na academia, seu idiota?”
“Você tem sorte do seu irmão Joe (Silva) ser o matchmaker (do UFC), ou então você estaria vendendo churrasco de macaco nas ruas de Manaus”
Fonte: TATAME
Esse Chael Sonnen é muito trash talker, por mim quando o Wanderlei se recuperar ele voltava direito contra ele, pq até lá já acabou a suspensão do Sonnen e o Wanderlei já estaria 100% da cirurgia.
Sei que é uma luta perigosa pro Wanderlei pq o anti-jogo pro estilo de luta dele é exatamente a única coisa que o Sonnem sabe fazer, que é levar pra baixo e ficar batendo e amaçando. Mas ainda assim eu queria assistir essa luta, ver o Wand entrando com sangue nos olhos e partindo pra cima dele que nem um pitbull! :D
hehehe, eu também queria ver, mas acho que o wand nao ta no nivel do sonnen... infelizmente
É, o Wand vem numa decrescente... mas quem sabe, talvez motivado e levando pro lado pessoal ele possa chegar lá e nocautear... sei lá, só sei que eu gostaria muito de ver essa luta rolar! xD
O Sonnen nao ganhou do Anderson com uma costela quebrada. Por melhor que seja o Anderson, ma costela quebrada é um handicap MUITO grande e qualquer lutador bom destruiria ele.
luta no chão... ah, nem vou discutir. vamos esperar a luta, se é que ela vai acontecer mesmo.
Isso que tava locão ainda :p
Acho esse cara o mais fdp do UFC
nem tomando esporro o cara não cala a boca.
Acho esse cara o mais fdp do UFC
nem tomando esporro o cara não cala a boca.
Verdade... tinha esquecido. Dopado e com o adversário com a costela quebrada.
O Wand é especialista na trocação, mas isso não significa que ele seja cego no chão.
Veja bem, não sou daqueles Wandemaníacos que acham que o Wand é o melhor de todos os tempos, mas acho o Sonnen bem fraquinho.
O Wand é especialista na trocação, mas isso não significa que ele seja cego no chão.
Veja bem, não sou daqueles Wandemaníacos que acham que o Wand é o melhor de todos os tempos, mas acho o Sonnen bem fraquinho.
cara, se o teu argumento é que ele não ganhou do anderson é um argumento muito fraco. se a luta fosse de tres rounds, o sonnen tinha vencido por 30-27, se fosse de 4, por 40-36 e na pontuação do quinto seria 50-45. o sonnen dominou o anderson a luta inteira, perdeu no chão, num lance, no jiu jitsu (onde ele é meio porta). por isso falei 'luta no chão', e nao porque ele vai levar o wand pra baixo.
agora vamos lá: o sonnen é ncaa div i. bicampeao nacional, medalhista olimpico e mundial. ele vai com certeza colocar o wand pra baixo (como fez com o marquardt, o okami, o prangley, o paulo filho, o suloev e até com o demian) durante 3 rounds e fazer o joguinho de g&p pra vencer nos pontos. ele não vai querer passar guarda, não vai buscar finalização - vai apenas ficar por cima e fazer pontos. sem um jj de diferenciado, que o wand não tem, é muito difícil raspar e reverter a vantagem (lembre de demian x sonnen - no chão, no bjj também).
a última finalização do wand foi em 2000 contra o holandês lá. o wand não é cego em grappling (principalmente na defesa), mas o objetivo do sonnen não é finalizar - é colocar o cara de costas (ainda que fosse um grande sprawler, como o okami e o marquardt, ainda assim o wand seria colocado pra baixo), arrastar pra grade e pontuar. a luta em pé provavelmente vai lembrar sonnen x marquardt, ou até mesmo wand x henderson em 2007 (obviamente o henderson é bem mais forte e agressivo, por isso aposto numa decisão).
assim, a única forma do wand ganhar é encaixar uma trocação como contra o fujita ou como o keith jardine - ele não vai conseguir evitar as quedas do sonnen.
sobre você achar o sonnen fraquinho (acha por que mesmo?) e usar como argumento a luta contra o anderson é estranho, pois a luta foi decidida em uma finalização (é verdade que o anderson é muito superior ao sonnen, mas o anderson não é referencia aqui), coisa que o wand dificilmente vai ter, e o sonnen dominou a luta inteira (tudo bem, era a obrigação dele, costela quebrada, dopado etc, mas ele iria ganhar aquela luta, tendo perdido num lance, tanto que o ufc queria mesmo era um rematch). o sonnen é certamente top 5 dos médios (no sherdog, mesmo com a suspensão, ele tá em #2 - o que eu acho exagerado, acho que o vitor, o jacaré e o henderson tão na frente dele). seria uma luta legal sim, mas iam ter que combinar com o sonnen pra trocar com o wand, ou será sonnen x marquardt 2.
repito: acho que o wand hoje não está no nível do sonnen, infelizmente. mas vamos ver se a luta sai. se sair, vou torcer muito pro wand. mas acho que o dana está bem mais interessado em sonnen x anderson 2 e de colocar o wand contra um kickboxer do que nessa ai.
agora vamos lá: o sonnen é ncaa div i. bicampeao nacional, medalhista olimpico e mundial. ele vai com certeza colocar o wand pra baixo (como fez com o marquardt, o okami, o prangley, o paulo filho, o suloev e até com o demian) durante 3 rounds e fazer o joguinho de g&p pra vencer nos pontos. ele não vai querer passar guarda, não vai buscar finalização - vai apenas ficar por cima e fazer pontos. sem um jj de diferenciado, que o wand não tem, é muito difícil raspar e reverter a vantagem (lembre de demian x sonnen - no chão, no bjj também).
a última finalização do wand foi em 2000 contra o holandês lá. o wand não é cego em grappling (principalmente na defesa), mas o objetivo do sonnen não é finalizar - é colocar o cara de costas (ainda que fosse um grande sprawler, como o okami e o marquardt, ainda assim o wand seria colocado pra baixo), arrastar pra grade e pontuar. a luta em pé provavelmente vai lembrar sonnen x marquardt, ou até mesmo wand x henderson em 2007 (obviamente o henderson é bem mais forte e agressivo, por isso aposto numa decisão).
assim, a única forma do wand ganhar é encaixar uma trocação como contra o fujita ou como o keith jardine - ele não vai conseguir evitar as quedas do sonnen.
sobre você achar o sonnen fraquinho (acha por que mesmo?) e usar como argumento a luta contra o anderson é estranho, pois a luta foi decidida em uma finalização (é verdade que o anderson é muito superior ao sonnen, mas o anderson não é referencia aqui), coisa que o wand dificilmente vai ter, e o sonnen dominou a luta inteira (tudo bem, era a obrigação dele, costela quebrada, dopado etc, mas ele iria ganhar aquela luta, tendo perdido num lance, tanto que o ufc queria mesmo era um rematch). o sonnen é certamente top 5 dos médios (no sherdog, mesmo com a suspensão, ele tá em #2 - o que eu acho exagerado, acho que o vitor, o jacaré e o henderson tão na frente dele). seria uma luta legal sim, mas iam ter que combinar com o sonnen pra trocar com o wand, ou será sonnen x marquardt 2.
repito: acho que o wand hoje não está no nível do sonnen, infelizmente. mas vamos ver se a luta sai. se sair, vou torcer muito pro wand. mas acho que o dana está bem mais interessado em sonnen x anderson 2 e de colocar o wand contra um kickboxer do que nessa ai.
Depois de ler seu comentário, fui procurar a luta do Sonnen com o Demian para assitir. Mano, que queda linda, seguida por uma encaixada de triângulo mais linda ainda!
Depois da luta com o Spider, o Sonnen qdo vê a forma geométrica de um triângulo deve sentir um frio na espinha, hahahaha...
Depois da luta com o Spider, o Sonnen qdo vê a forma geométrica de um triângulo deve sentir um frio na espinha, hahahaha...
huauhauh pois é
é fácil ganhar dele, mas tem que ter bjj ou ser um sprawler monstro (como o anderson, que não conseguiu defender as quedas por causa da costela)
lembrando que grandes sprawlers, tanto de judo quanto de grego romana, como o okami e o marquardt, não conseguiram defender as quedas nem sair de baixo...
é fácil ganhar dele, mas tem que ter bjj ou ser um sprawler monstro (como o anderson, que não conseguiu defender as quedas por causa da costela)
lembrando que grandes sprawlers, tanto de judo quanto de grego romana, como o okami e o marquardt, não conseguiram defender as quedas nem sair de baixo...
Pois é, por isso que disse que o estilo de luta do Sonnen é exatamente o anti-jogo de quem luta contra o Wanderlei, é um estilo que não casa com o do Wandeco, pq o Sonnen praticamente não troca com striker, leva a luta pro chão e fica cozinhando ali até acabar cada round.
Se fosse contra um Shogun, por exemplo, o Sonnen até conseguiria evitar a trocação levando pro chão, mas lá ele ia se dar mal pq o Shogun tem um jiu-jitsu agressivo, é bom guardeiro. Já o Wandeco não, o chão dele é mais de defesa, pra não ser finalizado e não apanhar demais, o que seria pouco caso viesse a cair por baixo. Mas é aquilo, quando o lutador entra com sangue nos olhos tudo pode acontecer, então, tendo em vista o poder de nocaute do Wand, talvez ele pudesse conseguir um nocaute quando tivesse em pé, no desenrolar da luta.
Se fosse contra um Shogun, por exemplo, o Sonnen até conseguiria evitar a trocação levando pro chão, mas lá ele ia se dar mal pq o Shogun tem um jiu-jitsu agressivo, é bom guardeiro. Já o Wandeco não, o chão dele é mais de defesa, pra não ser finalizado e não apanhar demais, o que seria pouco caso viesse a cair por baixo. Mas é aquilo, quando o lutador entra com sangue nos olhos tudo pode acontecer, então, tendo em vista o poder de nocaute do Wand, talvez ele pudesse conseguir um nocaute quando tivesse em pé, no desenrolar da luta.