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Subject: Eleições 2010

2010-10-23 22:38:23
Hoje mais um dos inúmeros argumentos pra eu nunca na minha vida votar no Serra: recebi telefonema em casa, num sabadão, com uma mensagem gravada difamando a Dilma. Precisava disso? Já não basta tudo o que o governo do PT já fez? Até que ponto as pessoas vão pra conseguir chegar ao poder?

Justamente a campanha do Serra, que reclamou com razão de violação de sigilo, desrespeita a privacidade das pessoas divulgando informações difamatórias, sejam elas verdadeiras ou não, sobre sua adversária por telefone. Quem os autorizou a fazer tal tipo de campanha? Trata-se de desrespeito a uma lei que proíbe ligações de telemarketing pra quem se cadastra pra não receber mais esse tipo de ligação.

Na boa... se alguém chega ao ponto de ligar pra casa dos outros pra difamar o adversário e pedir votos, imagine o que não fará quando estiver no poder? Virou vale tudo já essa porcaria...
2010-10-23 23:04:53
Já recebi, mais de uma vez, ligação pedindo votos pro PT.

É revoltante, mas é o jeito brasileiro de fazer política. É mais fácil denegrir o outro do que se promover, isso convence mais o povo. Se convenceu vc, que imagino ser de uma classe mais instruída, imagine o que faz na cabeça de quem é facilmente manipulado, como é o povão.

Não quero defender aqui um ou outro partido, porque os dois lados fazem isso. Até por isso acho meio banal tua justificativa pra não votar em um deles, já que, IMHO (expressão que vc gosta :P), ambos o fazem e quem se revolta muito com isso deveria votar nulo. Mas enfim, opinião é blablabla e não tento convencer ninguém aqui.

Só acho, como o david sempre fala, que isso aqui tá muito clubista e tem virado briga de organizada já (perdoe-me pelo plagio, mas achei perfeita a expressão).
2010-10-23 23:06:43
Vou te dizer q qd eu leio suas msgs e do rac, eu chego a ver uma lágrima singela brotando nos olhos dos dois. :p
2010-10-23 23:22:54
Essas ligações são permitidas sim. No primeiro turno recebemos mais de 10 aqui em casa tanto de candidatos a presidência quanto de governadores e deputados, fora as SMS.

Fora que esse é um meio útil de ganhar votos, se tá dentro da lei, pode fazer sim. E se a Dilma tem coisas que permitam que difamem ela, azar o dela.
2010-10-23 23:37:28
Só vira clubista pra quem quer tentar convencer o outro, não aceitar a opinião e a convicção dos outros. Eu só estou aqui colocando minha opinião. Aceita quem quiser, responde quem quiser também. O problema é que tem muita gente que não tem maturidade suficiente pra discutir política de uma forma racional. Tem que ter paixão envolvida. E se a paixão fala mais alto do que a razão, como no caso do futebol, a discussão vira atrito gratuito.

Não estou dizendo que nenhuma campanha do PT fez ligação para os outros. Só que o que eu estou criticando aqui é que o PSDB está se utilizando dos mesmos argumentos que o PT utilizou em 2002: criticando duramente o adversário, se intitulando como os "salvadores da pátria" e se vitimizando quando o adversário o critica. Só que da forma mais cínica e dissimulada possível, como é característico do Serra. E o pior, tem muita gente que votou na Marina no primeiro turno acreditando.

Não fosse por essa posição patética da campanha do Serra, principalmente por envolver religião na disputa de poder, eu estaria aqui com meu voto nulo tranquilamente descendo a lenha nos dois candidatos. Aliás, como eu fiz no primeiro turno. Só que essa campanha virou "guerra". Nessas situações, a gente tem que escolher um lado. Eu escolhi o meu. Cada um que escolha o seu. Ou não, como diria Caetano.
2010-10-24 00:00:33
Não quero prolongar a discussão pra não parecer que quero tentar te convencer a votar em um dos dois. Só acho que não faz sentido dizer que não vai votar num candidato pelas coisas que o partido dele fez para denegrir o partilho alheio e ao mesmo tempo admitir que o partido que vai votar fez/faz a mesma coisa...
2010-10-24 00:08:37
Essas ligações são permitidas sim.

De onde eles pegaram os telefones?! Da lista telefônica é que não é, já que no meu caso foi solicitado à operadora que não divulgasse dados do assinante da linha. O crime é como obter esses dados. De forma ilegal, comprando cadastro de empresas que fornecem dados privados de várias pessoas. Cadastro de empresas prestadoras de serviço (banco, cartão de crédito, telefone) ou da Receita Federal. Opa... olha a Receita Federal aqui. Justamente aquela... aquela uma que o Serra criticou tanto (com razão, vale ressaltar) por ter violado dados de gente do PSDB e da filha dele.

Ou seja, eles fizeram justamente o que tanto criticaram: obtiveram dados de pessoas de forma ilegal. A ligação em si... eu posso pegar o telefone e ligar. O problema é como esses dados são obtidos.
2010-10-24 00:15:32
Só acho que não faz sentido dizer que não vai votar num candidato pelas coisas que o partido dele fez para denegrir o partilho alheio e ao mesmo tempo admitir que o partido que vai votar fez/faz a mesma coisa...

Não é só por causa disso. Existem outras que me reservo ao direito de não escrever aqui por se tratarem de convicção pessoal e também pra não alimentar troll. A principal justificativa está no último parágrafo da resposta que escrevi pra vc! ;)
2010-10-24 00:21:46
Aqui também foi solicitado que não divulgassem os dados, e mesmo assim recebemos mais ligações. Recebemos da Dilma e do Serra, pra não falar só de um.
2010-10-24 02:01:28
Já recebi, mais de uma vez, ligação pedindo votos pro PT.

É revoltante, mas é o jeito brasileiro de fazer política. É mais fácil denegrir o outro do que se promover, isso convence mais o povo. Se convenceu vc, que imagino ser de uma classe mais instruída, imagine o que faz na cabeça de quem é facilmente manipulado, como é o povão.

Não quero defender aqui um ou outro partido, porque os dois lados fazem isso. Até por isso acho meio banal tua justificativa pra não votar em um deles, já que, IMHO (expressão que vc gosta :P), ambos o fazem e quem se revolta muito com isso deveria votar nulo. Mas enfim, opinião é blablabla e não tento convencer ninguém aqui.

Só acho, como o david sempre fala, que isso aqui tá muito clubista e tem virado briga de organizada já (perdoe-me pelo plagio, mas achei perfeita a expressão).
Já recebi, mais de uma vez, ligação pedindo votos pro PT.

É revoltante, mas é o jeito brasileiro de fazer política. É mais fácil denegrir o outro do que se promover, isso convence mais o povo. Se convenceu vc, que imagino ser de uma classe mais instruída, imagine o que faz na cabeça de quem é facilmente manipulado, como é o povão.

Não quero defender aqui um ou outro partido, porque os dois lados fazem isso. Até por isso acho meio banal tua justificativa pra não votar em um deles, já que, IMHO (expressão que vc gosta :P), ambos o fazem e quem se revolta muito com isso deveria votar nulo. Mas enfim, opinião é blablabla e não tento convencer ninguém aqui.

Só acho, como o david sempre fala, que isso aqui tá muito clubista e tem virado briga de organizada já (perdoe-me pelo plagio, mas achei perfeita a expressão).


Pode plagiar a vontade. É para um bem maior. ^^
2010-10-24 03:39:12
:) ;] =P ;) =] ;S =D ;d =S ;>
2010-10-24 07:10:35
Não estou dizendo que nenhuma campanha do PT fez ligação para os outros. Só que o que eu estou criticando aqui é que o PSDB está se utilizando dos mesmos argumentos que o PT utilizou em 2002

Cara, eu tô muito longe de querer convencer alguém aqui, tanto q não venho participando da discussão. Mas vamos ser sinceros, tu critica o psdb hoje por copiar o pt em 2002. tu por acaso votou no psdb naquele ano? pelo seu discurso, eu duvido, então tb não tem muita lógica.

te juro, não tenho nada contra quem vai votar na dilma ou q tenha qq opinião contraria à miñha em qq assunto, mas acho muito escroto dramatizar tudo pra justificar a opção. e isso é o q vc e o rac tão fazendo.

a crítica q o rac tá fazendo ao serra pela campanha dele, é a q ele reproduz aqui, criando um drama danado sobre qq atitude deles pra justificar o voto.
2010-10-25 01:31:11
Mas vamos ser sinceros, tu critica o psdb hoje por copiar o pt em 2002. tu por acaso votou no psdb naquele ano?

Não voto no PSDB por que sou um cara com pensamento de esquerda. Logo, isso inviabilizaria o voto. A única vez em que cogitei votar no PSDB... foi durante alguns dias desse segundo turno. Só que os argumentos que escrevi aqui, mais a minha convicção de esquerdista, me fizeram desistir da idéia. Este era o argumento que eu não queria escrever aqui (o fato de ser de esquerda), pois com certeza vai render. Dane-se, agora falei! :p

Vale dizer que no primeiro turno de 2002 eu não votei no PT. Se é que essa informação serve de alguma coisa aqui e como se votar no PT fosse atestado de burrice. Cada um vota em quem quiser. A única coisa que peço é respeito com as convicções dos outros.

acho muito escroto dramatizar tudo pra justificar a opção. e isso é o q vc e o rac tão fazendo.

Tempestade em copo d'água. Eu só estou emitindo minha opinião. Se você acha que isso é dramatizar - pra mim está quilômetros longe disso - aí o problema não é meu. O problema é de quem interpreta o que eu escrevi. Se você e algum outro acha isso... paciência. Cada um com sua verdade.

Edit: faltou dizer que foi no primeiro turno de 2002.
(edited)
2010-10-25 15:50:51
Em nenhum momento eu rotulei ninguém aqui pelo voto, muito menos pregando atestado de burrice por isso. Eu não voto no Lula, mas já votei em candidatos do PT anteriormente, então pouco me importa se votam em A ou B.

O q eu comentei é q vc mesmo veio comentar q essa eleição tá deprimente, que o nível tá baixíssimo e tal, mas aí vem e escreve num tom altíssimo de comoção, criando todooo um drama em cima da situação, como se só ocorresse de um lado. Essas atitudes só servem pra manter o clima ainda mais no nível q vc tava criticando.
2010-10-25 16:17:33
Mas o que eu estou criticando é que o candidato do PSDB cria o clima e depois se vitimiza. Só isso. É minha opinião. Se alguém pensa diferente e não concorda... paciência.
2010-10-25 16:26:43
Eu acompanho o blog do Noblat já há algum tempo, não lembro se na primeira ou segunda eleição do Lula e sempre achei um cara bem sensato (é lógico q agora vão diminuir isso por ter virado colunista do Globo - embora pessoas como Veríssimo e Ubaldo tb sejam). Por motivos óbvios gostei da coluna dele de hoje, retrata bem minha opinião e de outros q postaram aqui:

Popular, sim. Grande, não!

Bolinha de papel, rolo de fita crepe, pano de bandeira, chumaço de algodão - nada pode ser usado de forma hostil para atingir alguém sob pena de tal ato configurar uma agressão.

O que militantes do PT foram fazer no calçadão de Campo Grande, no Rio de Janeiro, quando o candidato José Serra (PSDB) esteve por lá na tarde da última quarta-feira em busca de votos?

Não foram saudá-lo democraticamente. A tal ponto de civilidade não chegaremos tão cedo.

Aos berros, munidos de bandeiras e dispostos a tudo, tentaram impedir que o candidato e seus correligionários exercessem o direito de ir e de vir, e também o de se manifestar, ambos assegurados pela Constituição.

O PT tem uma longa e suja folha corrida marcada por esse tipo de comportamento violento, autoritário e reprovável, que deita sólidas raízes em suas origens sindicais.

A força bruta foi empregada muitas vezes para garantir a ocupação ou o esvaziamento de fábricas. E também para se contrapor à força bruta aplicada pelo regime militar na época em que o PT era apenas uma generosa idéia.

Para chegar ao poder, o PT sentiu-se obrigado a ficar parecido com os demais partidos – para o bem ou para o mal. Mas parte de sua militância e dos seus líderes não abdicou até hoje de métodos e de práticas que forjaram sua personalidade. É uma pena. E um sinal de atraso.

Uma vez no poder, vale tudo para permanecer ali.

Vale o presidente da República escolher sozinho a candidata do seu partido.

Vale ignorar a Constituição e deflagrar a campanha antes da data prevista.

Vale debochar da Justiça.

Vale socorrer-se sem pudor da máquina pública para fins que contrariam as leis.

Vale intimidar a Polícia Federal para que retarde investigações que possam lhe causar embaraços. E vale orientá-la para que vaze informações manipuladas capazes de provocar danos pesados a adversários.

No ocaso do primeiro turno, pouco antes de Dilma se enrolar na bandeira nacional e posar para a capa de uma revista como presidente eleita, a soberba de Lula extrapolou todos os limites.

Ele foi a Juiz de Fora e advertiu os mineiros: seria melhor para eles elegerem um governador do mesmo grupo político de Dilma.

Foi a Santa Catarina e pregou irado a pura e simples extirpação do DEM.

Foi a São Paulo, investiu contra a imprensa e proclamou com os olhos injetados: "A opinião pública somos nós".

O mais sabujo dos auxiliares de Lula reconhece sob o anonimato que o ataque de fúria do seu chefe contribuiu para forçar a realização do segundo turno.

Não haverá terceiro turno.

Se desta vez as pesquisas estiverem menos erradas, Dilma deverá se eleger no próximo domingo – e até com uma certa folga.

Mas a eleição ainda não acabou, meus senhores. A história está repleta de casos onde um passo em falso, um gesto impensado ou uma surpresa põe tudo a perder.

O que disse Lula a respeito do episódio do Rio protagonizado por Serra e por militantes do PT só confirma uma vez mais o quanto ele é menor - muito menor - do que a cadeira que ocupa há quase oito anos.

Lula foi sarcástico quando deveria ter sido solidário com Serra, de resto seu amigo de longa data.

Foi tolerante e cúmplice da desordem quando deveria tê-la condenado com veemência.

Foi cabo eleitoral de Dilma quando deveria ter sido presidente da República no exercício pleno da função.

Sua popularidade poderá seguir batendo novos recordes -e daí? Não é disso que se trata.

Popularidade é uma coisa passageira. Grandeza, não. É algo perene. Que sobrevive à morte de quem a ostentou.

Tiririca é popular. Nem por isso deve passar à História como um político de grandeza.

No seu tempo, Fernando Collor e José Sarney, aliados de Lula, desfrutaram de curtos períodos de intensa popularidade. Tancredo Neves foi grande, popular, não.

Grandeza tem a ver com caráter, nobreza de ânimo, sentimento, generosidade. Tudo o que falta a Lula desde que decidiu eleger Dilma a qualquer preço.